Další křesťanství (monogamie+kanibalismus?)
Přenesu sem něco co si myslím že se hodí víc tady:
Víš čemu vděčíš za to že je dneska normální uvažovat o kombinaci 1 muž + 1 žena? (i když je tady několik jedinců kteří by tuhle kombinaci rádi změnili) Křesťanství. Totež u odpouštění, u systému zákonů kteří nepracujou ve formě oko za oko a další. A podobně je to s dalšími náboženství, jmenovitě nejvýznamnější: judaismus, islám, buddhismus a konfucianismus. Přidal bych i další ale střilel bych poslepu, u těhlech aspoň vím na čem stojím.
Ale prostě to bylo díky náboženství, které přinášeli silné morální kodexy které často bývaly šokem pro místní kulturu (jako třeba byla monogamie šokem pro židy), že jsem se povznesly na úroveň kde jsem teď (nebo kde jsme byly nějaké to desetiletí předtím, teď to zase upadá) a že už se neřídíme podle zákona že nejsilnější vyhrává.
NaokiB4U píše:Všechna pravá náboženství pozvedla morální úroveň (i když jim to trvalo). Kdyby Bůh nebyl morální zákony pak by se to nepovedlo.
Konkrétní příklady budou lepší než abstraktní mluva:Eleshar píše:Slovíčkaříš, a špatně. Která náboženství jsou ta pravá? Ta která pozvedla morální úroveň? Všechna? Je nějaké nepravé náboženství, co pozvedlo morální úroveň? Je nějaké pravé náboženství, co ji nepozvedlo? A u koho ji mělo pozvednout? Třeba katolické křesťanství u leckoho morálku zvedne, ale co třeba dlouholetá zkaženost církevního aparátu? Nebo obdobně radikálnější protestantismus, který krátkozrace odsuzuje jisté kulturní směry, RPG,... a vůbec tak nějak se zdá propagovat civilisaci "bílého muže s tím jediným správným náhledem na sexualitu"?
Nu a samozřejmě co morální relativismus? Co je morální pozvednutí?
No a hlavně, co s tím má společného Bůh? Nikde ho v tomhle nevidím. Vidím jen, že určité mechanismy jsou výhodné atd. Ale to jaksi jen vyžaduje nějakou universální zákonitost, avšak potřebu nějaké "inteligence" či snad dokonce "vůle" v tom nevidím (neřkuli, že to může být jen výsledek nekonečné řady neúspěšných vesmírných uspořádání, která skončila tím, že se vesmír prostě zhroutil, ale teď se prostě uspořádal tak hezky, že nám už nějakých 13 miliard let drží a zřejmě ještě pár miliard let bude stát... ale třeba taky není tak dobře postavený a jednou spadne zase... viz Jersonův "blbý design")
Víš čemu vděčíš za to že je dneska normální uvažovat o kombinaci 1 muž + 1 žena? (i když je tady několik jedinců kteří by tuhle kombinaci rádi změnili) Křesťanství. Totež u odpouštění, u systému zákonů kteří nepracujou ve formě oko za oko a další. A podobně je to s dalšími náboženství, jmenovitě nejvýznamnější: judaismus, islám, buddhismus a konfucianismus. Přidal bych i další ale střilel bych poslepu, u těhlech aspoň vím na čem stojím.
Ale prostě to bylo díky náboženství, které přinášeli silné morální kodexy které často bývaly šokem pro místní kulturu (jako třeba byla monogamie šokem pro židy), že jsem se povznesly na úroveň kde jsem teď (nebo kde jsme byly nějaké to desetiletí předtím, teď to zase upadá) a že už se neřídíme podle zákona že nejsilnější vyhrává.
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
- boubaque
- bubák; Moderátor
- Příspěvky: 6651
- Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
- Bydliště: Brno/Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Křesťanství tenhle názor prosazovalo jako jediný správný, ale už řecké i římské antice bylo běžné, že měl muž jen jednu manželku.NaokiB4U píše:Víš čemu vděčíš za to že je dneska normální uvažovat o kombinaci 1 muž + 1 žena? (i když je tady několik jedinců kteří by tuhle kombinaci rádi změnili) Křesťanství.
Zase tě musím zklamat, ale náš právní systém je z velké části založen na římském právu. Když se zamyslíš, tak o nějakém odpuštění nemůže být řeč, pouze se volí méně krvavé formy trestů.NaokiB4U píše:Totež u odpouštění, u systému zákonů kteří nepracujou ve formě oko za oko a další.
A co třeba některé staré a velmi rozšířené filosofické směry, jako stiocismus? Mimochodem křesťanství z něho výrazně čerpá...NaokiB4U píše:Ale prostě to bylo díky náboženství, které přinášeli silné morální kodexy.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
No tak potom se divím že Socrates měl dvě manželky, nebo že bylo považované za lepší když muž měl uzkého přítele než když měl manželku, nebo že homosexuální pedofilie byla povolena atd.Křesťanství tenhle názor prosazovalo jako jediný správný, ale už řecké i římské antice bylo běžné, že měl muž jen jednu manželku.
No když se zamyslím tak jo. Za vraždu není trest smrti.Zase tě musím zklamat, ale náš právní systém je z velké části založen na římském právu. Když se zamyslíš, tak o nějakém odpuštění nemůže být řeč, pouze se volí méně krvavé formy trestů.
Filozofie okupuje často místo náboženství. V některých případech úspěšně v jiných ne. Krom toho, křešťanství čerpá ze spousta směrů, což ale neznamená že try směry jsou lepší. A i kdyby, když si uvědomíš kolik je a bylo přesvěčených stoiků a kolik křesťanů asi je jasný kdo ovlivnil více naši kulturu.A co třeba některé staré a velmi rozšířené filosofické směry, jako stiocismus? Mimochodem křesťanství z něho výrazně čerpá...
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Ne tak docela. Monogamie byla běžná odedávna.Víš čemu vděčíš za to že je dneska normální uvažovat o kombinaci 1 muž + 1 žena? (i když je tady několik jedinců kteří by tuhle kombinaci rádi změnili) Křesťanství.
Podle mne je správná odpověď, že za to vděčíme právům ženy a žárlivosti.
Přirozené je totiž především nesouhlasit s tím, aby můj partner měl více partnerů. Takže když žena nemá žádná práva, neprosadí si tuhle potřebu, a vede to k polygamii. Pokud nějaká práva má, pak to vede k monogamii.
Mimochodem, není mi jasné, kde je v bibli o monogamii. Praotcové měli manželek víc.
- lotrando
- Příspěvky: 586
- Registrován: 28. 6. 2007, 09:28
- Bydliště: Karlovy Vary
- Kontaktovat uživatele:
hmm, já mám pocit že je to spíš organizační záležitost. Mnoho prvních křesťanů mělo více manželek atd. Křesťanství ovlivnilo jen malou část historie a to až dv době kdy se stalo politickým systémem. Daleko větší dopad na náš dnešní život mělo římské právo a francouzská revoluce. To jsou základy západní civilizace, která je dnes dominantní. btw, například z pohledu islámu je monogamie, eovnoprávnost (žen a mužů) jen dočasná anomálie, která už brzy pomine.NaokiB4U píše: Víš čemu vděčíš za to že je dneska normální uvažovat o kombinaci 1 muž + 1 žena? (i když je tady několik jedinců kteří by tuhle kombinaci rádi změnili) Křesťanství.
To souvisí s právním systémem, Oko za oko tě dostane do nikdy nekončící smyčky. Nezapomeň také, že západní civilizace prošla několika hrůznými válečnými konflikty, naposledy dvě světové války, které ukázaly akým způsobem a co se dá zneužít. Na základě toho dnes rušíme tresty smrti atd. Samozřejmě je to hodně generalizované, ale v podstatě je to vývojem společnosti na který nemělo křesťanství vliv už tak 400 let (no dejme tomu 300)NaokiB4U píše: Totež u odpouštění, u systému zákonů kteří nepracujou ve formě oko za oko a další.
Náboženství je jen sociální, právní a hygienický kodex - říká, co je dobré aby se dělalo, co je výhodné pro všechny. Má svoji úlohu a mělo velkou v minulosti. Byl to zpúsob, jak všechny ty nromy předat lidem.NaokiB4U píše: Ale prostě to bylo díky náboženství, které přinášeli silné morální kodexy které často bývaly šokem pro místní kulturu (jako třeba byla monogamie šokem pro židy), že jsem se povznesly na úroveň kde jsem teď (nebo kde jsme byly nějaké to desetiletí předtím, teď to zase upadá) a že už se neřídíme podle zákona že nejsilnější vyhrává.
Dnes si myslím že slouží spíš jako takový přirozený psycholog. Pomáhá lidem přirozeným způsobem vybřednout z jejich interních, rodiných a dalších problémů, tím že se upírají jinam. To umí i placený psychoterapeut, přiznávám že do jisté míry mi návštěva kostela přijde přirozenější.
Přesvědčováním věřících ničeho nedosáhnete. Jen mu zboříte jeho vnitřní svět. To není dobré k ničemu. Člověk zpravidla nevěří proto, že by k tomu rozumově došel. Věří protože věří, to není vysvětlitelné.
S tím souvisí i můj názor na Boha, ať už křesťanského či jiné. Abych se zabýval myšlenkami o nějaké podstatě stvořitele nebo hybatele, nepotřebuji žádnou církev ani sektu. Je to moje vnitřní záležitost. Stejně se pravděpodobně nikdo znás nedoví pravdu
Petr "Lotrando" Kulda
- boubaque
- bubák; Moderátor
- Příspěvky: 6651
- Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
- Bydliště: Brno/Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
NaokiB4U píše:No tak potom se divím že Socrates měl dvě manželky, nebo že bylo považované za lepší když muž měl uzkého přítele než když měl manželku, nebo že homosexuální pedofilie byla povolena atd.
Zvýraznil jsem důležité slovo.boubaque píše:ale už řecké i římské antice bylo běžné, že měl muž jen jednu manželku.
Jsou lidé, kteří by doživotí považovali za horší trest než popravu. Ale psal jsem, že se pro tresty hledají méně krvavé metody. Pokud by ses chtěl dohadovat o životech ve věznicích, pak tě můžu ujistit, že je to otázka pouze několika posledních desetiletí, možná staletí - to je založeno sice na všeobecné "evropské" morálce, ale kupodivu práva člověka definovali většinou ateisté nebo deisté. Mimochodem, kdy že se to zrušily tresty smrti?NaokiB4U píše:No když se zamyslím tak jo. Za vraždu není trest smrti.
Tady reaguju na...NaokiB4U píše:Filozofie okupuje často místo náboženství. V některých případech úspěšně v jiných ne. Krom toho, křešťanství čerpá ze spousta směrů, což ale neznamená že try směry jsou lepší. A i kdyby, když si uvědomíš kolik je a bylo přesvěčených stoiků a kolik křesťanů asi je jasný kdo ovlivnil více naši kulturu.
Jen doplním, že třeba římský šok z křesťanství nebyl způsoben nějakým morálním kodexem, ale tím, že křesťané působili jako sekta, která se při svých obřadech dopouští kanibalismu Následné rychlé přijímání křesťanství bylo podpořeno právě rozšířením stiocké filosofie. Naopak co se nelíbilo na křesťanství "vládním špičkám" bylo to, že se nezajímají o život na tomto světě, narozdíl od stioků, kteří sice mohli působit pasivně, ale jejich přijetí nutností spočívalo i v tom, že přijmou také svou společenskou úlohu - tedy zájem o stát.NaokiB4U píše:Ale prostě to bylo díky náboženství, které přinášeli silné morální kodexy které často bývaly šokem pro místní kulturu
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
2boubaque: o tom kanibalismu se rozepiš, zajímá mě hlavně zdroj.
A nezájem o život na tomto světě je spíše záležitosti pozdější, konkrétně od sv. Agustína který přinesl velký vliv od manicheismu.
S tím rozšířením stoické filozofie si rovněž nejsem moc jistý, Marcus Aurelius - stoický filozof a císař - krutě pronasledoval křesťany.
Skutečnost ale je že to trva děsnou dobu než takový "nepříjemný" morální kodex se dostane pod kůži. Jak dlouho trvalo židům než si zvykly na monoteismus? Několik století minimálně.
Občas se ale stane že místní kultura má navrch. Patrný je to u muslimské polygamii. Přesto že Muhammad značně zlepšil (nebo se snažil zlepšit) postavení žen (dostali právo dědit, delikty vůči ženám jsou potrestání stejně tvrdě jako vůči mužům, nejlepší věřící je ten kdo se chová ke své ženě nejněžněji atd.) polygamii už zrušit nedokázal (ale aspoň se ji snažil hodně omezit - jeden muž může mít maximálně 5 žen, když chce získat druhou ženu první mu musí dát svolení a musí milovat všechny ženy stejnou měrou). To že muslimové považují monogamii za dočasnou chybu je daný jejich fundamentalismem (který je následkem historie, ale to je na delší povidání)
A nezájem o život na tomto světě je spíše záležitosti pozdější, konkrétně od sv. Agustína který přinesl velký vliv od manicheismu.
S tím rozšířením stoické filozofie si rovněž nejsem moc jistý, Marcus Aurelius - stoický filozof a císař - krutě pronasledoval křesťany.
Protože první křesťané byly v drtivě většině židé, kterým desatero polygamii nazakazovalo. Monogamii vyžadoval až Ježíš.lotrando píše:Mnoho prvních křesťanů mělo více manželek
Skutečnost ale je že to trva děsnou dobu než takový "nepříjemný" morální kodex se dostane pod kůži. Jak dlouho trvalo židům než si zvykly na monoteismus? Několik století minimálně.
Občas se ale stane že místní kultura má navrch. Patrný je to u muslimské polygamii. Přesto že Muhammad značně zlepšil (nebo se snažil zlepšit) postavení žen (dostali právo dědit, delikty vůči ženám jsou potrestání stejně tvrdě jako vůči mužům, nejlepší věřící je ten kdo se chová ke své ženě nejněžněji atd.) polygamii už zrušit nedokázal (ale aspoň se ji snažil hodně omezit - jeden muž může mít maximálně 5 žen, když chce získat druhou ženu první mu musí dát svolení a musí milovat všechny ženy stejnou měrou). To že muslimové považují monogamii za dočasnou chybu je daný jejich fundamentalismem (který je následkem historie, ale to je na delší povidání)
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
- boubaque
- bubák; Moderátor
- Příspěvky: 6651
- Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
- Bydliště: Brno/Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Zdroj bych musel hledat a nejsem si jistý, jestli bych ho byl schopný najít... každopádně tam šlo o přijímání krve a těla Páně. Protože křesťané o svém náboženství často zarytě mlčeli a mezi lidi se dostalo jen málo (nemyslím teď ty, co byli na víru přímo obraceni), vznikaly takové pověry.NaokiB4U píše:2boubaque: o tom kanibalismu se rozepiš, zajímá mě hlavně zdroj.
Neznám teď přesné podmínky, ale myslím, že Marcus Aurelius byl proti křesťanství právě z těch důvodů jako pověry a nezájem o veřejný život (a tím pádem i vojenskou službu). Křesťané totiž jen dávali co je císařovo císaři, ale víc pracovali na své spáse než na blahu Říše.A nezájem o život na tomto světě je spíše záležitosti pozdější, konkrétně od sv. Agustína který přinesl velký vliv od manicheismu.
S tím rozšířením stoické filozofie si rovněž nejsem moc jistý, Marcus Aurelius - stoický filozof a císař - krutě pronasledoval křesťany.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18574
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
No... zkus si najít něco z doby misií do Jižní Ameriky a Japonska. Tam s tím byli dost děsné problémy. Nejenže jsou křesťané kanibalové, ale oni dokonce požírají tělo svého Boha! Myslím, že na to boubaque narážel a myslím, že tak to viděli i Římané, kteří do celévěci nebyli zasvěceni.NaokiB4U píše:2boubaque: o tom kanibalismu se rozepiš, zajímá mě hlavně zdroj.
Maximum pěti žen mi nic neříká. Maximum je tuším tolik, kolik dokáže rozumně uživit.NaokiB4U píše:Občas se ale stane že místní kultura má navrch. Patrný je to u muslimské polygamii. Přesto že Muhammad značně zlepšil (nebo se snažil zlepšit) postavení žen (dostali právo dědit, delikty vůči ženám jsou potrestání stejně tvrdě jako vůči mužům, nejlepší věřící je ten kdo se chová ke své ženě nejněžněji atd.) polygamii už zrušit nedokázal (ale aspoň se ji snažil hodně omezit - jeden muž může mít maximálně 5 žen, když chce získat druhou ženu první mu musí dát svolení a musí milovat všechny ženy stejnou měrou). To že muslimové považují monogamii za dočasnou chybu je daný jejich fundamentalismem (který je následkem historie, ale to je na delší povidání)
Stejně tak postoj muslimů a Arabů k polygamii je podle mého hodně složitý, jelikož se jedná o věc, která u nich existuje 14 století, což je dost na vybudování velmi složitého teologického aparátu jak pro ty, kteří to podporují, tak pro ty, kteří odsuzují. Uvědom si, že islám sice není tak centralisovaný jako křesťanství, ale má dost svých vlastních škol teologie, takže bych se do nějakých divokých spekulací nespouštěl, o tomhle na západě víme opravdu málo (většina lidí ví dost katastrofální minimum i o západní teologii, natožpak islám).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Maximum pěti žen tam je. Mám to ze dvou nezávislých zdrojů (jeden učitel náboženství a druhý přímo muslim) a nikdo mi to doteďka nevyvrátil.
Co se týče těch škol teologie tak s tím bych tolik nepřeháněl. Spousta škol byla uzavřená po první světové vélce kterou turci prohráli a místo toho otevřeli na jeho bývalém území normální univerzity. Kdyby tam bylo tolik škol teologie tak by nedocházelo k tomu co dochází teď a to že arabové berou to co je psáno doslovně.
A jak vidím tak ten kanibalismus je spíš problémem těch co vůbec netuší než nějaký skutečný rituál.
Co se týče těch škol teologie tak s tím bych tolik nepřeháněl. Spousta škol byla uzavřená po první světové vélce kterou turci prohráli a místo toho otevřeli na jeho bývalém území normální univerzity. Kdyby tam bylo tolik škol teologie tak by nedocházelo k tomu co dochází teď a to že arabové berou to co je psáno doslovně.
A jak vidím tak ten kanibalismus je spíš problémem těch co vůbec netuší než nějaký skutečný rituál.
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18574
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Ano, je to pravda poněkud odtažité...
Naoki: no počkej, takže křesťané podle tebew nejsou kanibalové? takže co tedy lastně jedí? jedí kus nějakého pečiva nebo skutečně jedí tělo Boží? žil jsem v domnění, že věří, že je to skutečné tělo Boží, t.j. že při vkládání hostie do úst z rukou kněze dochází k aktu transsubstanciace, tudíž de facto Boží tělo jedí a vzhledem k tomu, že Kristus je nejen Bůh ale i člověk, tak jde de facto o akt kanibalismu navíc páchaný na Bohu. V Číně a Japonsku tuhle pasáž o Božím těle moudří jesuité velmi dlouho tajili, protože si byli vědomi, co by to udělalo.
Jinak co se manželek týče, mrkl jsem se na Wikipedii a tam důsledně píšou, že maximum je čtyři manželky s příslušnými pasážemi z koránu. Hm, zajímavé... myslel jsem si, že počet je omezený jen tím, co se uživí, a čtyři jsou jen doporučené (jak pravil Mohamed: jedna se sama bude nudit, dvě se budou hádat, tři se budou taky hádat, ale spojovat jedna s druhou proti třetí, ale čtyři se už nějak rozumně zabaví).
Naoki: no počkej, takže křesťané podle tebew nejsou kanibalové? takže co tedy lastně jedí? jedí kus nějakého pečiva nebo skutečně jedí tělo Boží? žil jsem v domnění, že věří, že je to skutečné tělo Boží, t.j. že při vkládání hostie do úst z rukou kněze dochází k aktu transsubstanciace, tudíž de facto Boží tělo jedí a vzhledem k tomu, že Kristus je nejen Bůh ale i člověk, tak jde de facto o akt kanibalismu navíc páchaný na Bohu. V Číně a Japonsku tuhle pasáž o Božím těle moudří jesuité velmi dlouho tajili, protože si byli vědomi, co by to udělalo.
Jinak co se manželek týče, mrkl jsem se na Wikipedii a tam důsledně píšou, že maximum je čtyři manželky s příslušnými pasážemi z koránu. Hm, zajímavé... myslel jsem si, že počet je omezený jen tím, co se uživí, a čtyři jsou jen doporučené (jak pravil Mohamed: jedna se sama bude nudit, dvě se budou hádat, tři se budou taky hádat, ale spojovat jedna s druhou proti třetí, ale čtyři se už nějak rozumně zabaví).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Tak to byly 4, zamotali se mi čísla v hlavě.
S tím kanibalismem ti neporadím, já nejsem křesťan, to budem muset počkat na ilgira až nám to pořádně vysvětlí, já to bral pouze jako symboliku. A hlavně jsem bral v potaz fakt, že slavná Poslední večeře je obyčejným židovským svátkem.
S tím kanibalismem ti neporadím, já nejsem křesťan, to budem muset počkat na ilgira až nám to pořádně vysvětlí, já to bral pouze jako symboliku. A hlavně jsem bral v potaz fakt, že slavná Poslední večeře je obyčejným židovským svátkem.
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
MYslím, že i dnes je řada lidí, kteří hledají návody, jak mají jednat.Náboženství je jen sociální, právní a hygienický kodex - říká, co je dobré aby se dělalo, co je výhodné pro všechny. Má svoji úlohu a mělo velkou v minulosti. Byl to zpúsob, jak všechny ty nromy předat lidem.
Svým způsobem je dnes "náboženstvím" pro některé lidi konzumní přístup k životu, nebo různá zdravotní doporučení.
Znala jsem paní, která četla ženské magazíny a rady a porady, tam uvedené, brala velmi vážně a snažila se je dodržovat, jako bere poslušná křesťanka vážně doporučení svého zpovědníka a zbožná židovská manželka pravidla košer kuchyně.
k tomu kanibalismu :
Jde o připomínku Poslední večeře, kde Kristus lámal chleba a dával kolovat kalich s tím, že to je jeho tělo a krev a ať se tak koná na jeho památku. O tom, že by se na místě chleba a víno proměnily v krev nebo maso - tedy tělo - nic v Bibli není, takže šlo o podobenství - metaforu. kristus mluvil rád v metaforách a proto si - jako laik a neteolog - myslím, že není třeba to brát tak smrtelně vážně jako kanibalský rituál.
Po teologické stránce se během liturgie proměñuje chleba a víno v krev a tělo Páně, ale samozřejmě chemicky je to pořád to samé.
Řeči o tom, že po požití proměněného vína nereaguje detekční trubička na požitý alkohol, považuju za pravoslavný folklor - nevím, jestli se to traduje i jinde. Ostatně množství vína, které požije běžný věřící behem pravolavné liturgie při příjímání je nepatrné, nejspí by to stejně na reakci nestačilo a a katolíci, tuším, příjímají "pod jednou" takže bez vína.
Pamatuju si holku, která měla tak živou fantazii, že v tom kalichu asi opravdu viděla krev a vždycky před přijímáním z kostela utekla, ale víc než s vírou to souviselo s její psychiatrickou diagnózou.
Tím nechci říct, že byla "cvok", ale opravdu duševně nemocná a tyhle příliš realistické, poněkud morbidní představy s tím asi nějak souvisely.
Ale při utajenosti křesťanských obřadů ve starém Římě nelze vyloučit, že díky obřadu, připomínajícímu poslední večeři, mohlo dojít k rozšíření pověry o kanibalismu.
k tomu bych ještě podotkla, že Bible ovšem nemluví o lidských obětech, s výjimkou Izáka, kde nakonec k obětování nedošlo. Bohu se obětovali skopci a jiná zvířata a v Novém zákoně už, pokud vím, se nemluví ani o obětování zvířat Bohu.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů