Ostře sledované radary

[Naoki]

Navíc mnohé morální modely jsou strašně utopistické a odtržené od reality

Je spoustu věci co se ve své době zdálo utopistické a odtržené od morácle a to nejenom v morálce (2 příklady z podnikatelství: Ford a Gates).

Jinak bych rád věděl nějaké příklady z toho co ja vidím jako dostatek a ostatní jako nedostatek (i když pokud si zpětně uvědomuju diskuze o úctě a altruismu...)

A k tomu Švácarsku tak "kupodivu" je tam nacionalistická strana a podobné ultra-pravicové hračičky docela podporovaná, takže svoboda a demokracie furt nic moc.

[ilgir]

Tak já budu kázat.

Navíc mnohé morální modely jsou strašně utopistické a odtržené od reality, ačkoliv se tváří jako by snad fungovat mohly, viz. křes'tanství.

Křesťanství funguje. Ovšem jen v "maličkostech" mezilidských vztahů, nesmí se od něj čekat, že přinese "ráj na zemi".
Podívej se, ideály jsou neuskutečnitelné (třeba ty, které hlásá křesťanství). Znamená to ale, že se na ně máme vykašlat? To ne, tímhle způsobem bychom totiž odvrhli všechny morální zásady. Nejdřív ty heroické, pak ty náročné, pak ty běžné... Svět by se velice rychle stal peklem.
Proto nevidím problém v tom, že někdo hlásá to, co se nikomu včetně něho nedaří plnit. My musíme mít na zřeteli vysoký cíl, abychom dosáhli aspoň průměru. Je přece jedno, že dokonalosti nemůžeme dosáhnout, my se o ni musíme snažit.

[maYda]

No, křesťanství není utopie, která by měla vyřešit problémy všehomíra a nastolit nějaký dokonalý svět. Jde spíš o nauku, jak žít v souladu se sebou i s okolím, často i v nepříliš ideálních podmínkách.
Křesťanství svoje apely adresuje jednotlivci, tomu, kdo se táže, Vám, pokud máte zájem. Ne na anonymní společnosti, zlým kapitalistům, méněcenným národům nebo daňovým poplatníkům, že oni musí zařídit,případně se obětovat, aby byl někdo jiný spasen.
Že si to mnozí, včetně církve svaté, vykládají poněkud jinak , toť jiná otázka.

[Argonantus]

NaokiB4U:

Marně dumám nad souvislostí morálky, utopie a Billa Gatese*.

U Forda jistá souvislost s morálkou je - byl to skoro fašista.


*pro opravdové labužníky - třeba se v budoucnu nebude říkat "paladin", ale "gates"

[Naoki]

Chtěl jsem tím vyjádřit že utopistické se nerovná nemožné (v obecném kontextu) a tyto dva pánové mi napadli jako první abych své tvrzení dokázal. Jestli ale chceš vyhledám příhodnější příklad.

[Argonantus]

Aha, díky.

[arten]

To all:
Príde rabín pred Boha a Boh sa ho pýta:
"Rebe, študoval si Boží zákon zo všetkých síl?!
Odpoveď:
"Nie"
Boh sa pýta:
"Dodržiaval si všetky predpisy Talmudu a Tóry?"
Odpoveď:
"Nie"

Otázka:
Zhorí rabín v pekle?

Odpoveď:
Kniha Genesis a pripustenie imanentnej ľudskej nedokonalosti...

Toľko teda k viere...

[Naoki]

[Tafif]

arten: Co tím chtěl básník říct? Nechápu souvislost, ani myšlenku.

Jinak odpověď by byla: Ne.
Rozbor už patří do jiného tématu.

[Eleshar_Vermillion]

No já si tedy myslím, že lidská nedokonalost rozhodně není imanentní

[arten]

To Tafif: to je odpoveď na to, že náboženstvá su utopické. Nie je nevyhnutným predpokladom dodržiavať ich do úplných detailov, to sa prakticky nedá (v tom je tá utopickosť). Dôležité je približne kráčať cestou, ktorú ukazujú (v tom je ich realistickosť). Takže aj pri porušení niektorých menej závažných ustanovení môžeš byť "spasený"...

To Elleshar: Ak ľudská nedokonalosť nie je imanentná, tak mi ukáž toho dokonalého človeka...

[Eleshar_Vermillion]

Dokonalého člověka ti neukážu, ale znám hromadu lidí, ze kterých nedokonalost přímo emanuje