Tajemství katedrál

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Panda píše:posílám pár obrázků katedrály ve Štrasburku - myslím, že není moc známá, ale hezká :)
... to je skoro provokace...
Tak jsem byl ve Štrasburku

prozradí, že je známá přinejmenším v této debatě; už jsme nad ní jásali s Tafifem; a je to jedna z nejslavnějších katedrál vůbec; například věž na obrázlku je největší středověká věž na světě; západní stěna soupeří mezi znalci o titul nejlepší západní stěny (s Remeší); v článku je popsáno, kterak má tato katedrála na svědomí romantické dostavby katedrál; a konečně socha Synagógy mne obrátila (spolu s pár dalšími věcmi) ke studiu středověku...

EDIT: Tak se mi podařil zajímavý objev ohledně alchymie vnější (takže není na modrou poznámku) - po studiu poznámky o Reginardovi v kronice mnicha Sázavského k r. 1162 jsem si konečně uvedomil, že Reginard byl z Met, čili de Metz. Cizinec z krajů, kde právě katedrálová horečka vypukala; Mety samotné ještě nikoli, ale Chalon sur Marne nebo Laon určitě vitraje znaly.
Takže tajemná poznámka o skle se skutečně může týkat vitrají... a co hlavní, kostel v Rovné se začíná jevit méně mimozemsky. Je dokonce pravděpodobné, že ten fantastický průhledný Kristus vznikl dodatečeně, a že původně pokračoval na vitraji.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 21. 1. 2009, 14:42, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Panda
Příspěvky: 678
Registrován: 14. 1. 2009, 19:00
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Panda »

ach jo, to jsem ale neznalá! a určitě to bude taky proto, že jsem si ještě nenašla čas přečíst předchozí povídání :(
a jsou tam ještě nějaké šíleně složité hodiny
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Panda:

Jo, mají tam prostě orloj v katedrále. Což je oblíbený francouzský nápad; mají ho v kdejakém města (zpatra vzpomínám na Rouen a Auxerre).
Taky tam mají Andělský pilíř (k vidění v tom mém článečku).

P.S. nejsi neznalá, jen kacířská, což není totéž...

P.P.S. Systém navigace v téhle šílené debatě je patrný z první stránky. Jsou tam jmenovány některé objekty, kde jsme setrvali déle.
Na těch pavoucích byla celá minisérie tří článků (Štrasburk, Reims, Chartres), kde jsou obrázky a a jednoduché odkazy; pro znalce a zájemce mám texty daleko důkladnější a obrázků daleko víc. V té nejslavnější partě chybí za Francii ještě Bourges a Notre Dame (neb jsem je takto nezpracoval), a Amiens (kde nám Ilgir furt dluží vysvětlení, proč je obyčejný), a za Německo Kolín (kde jsem ale dával dost pěkný odkaz).

P.P.P.S. jinak všechno bude přehlednější po zániku prvého dílu debaty (je možné, že po slavné likvidaci Rozličného se ti podaří sestřelit i Katedrály).
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Invictus »

Když se zrovna nehýbe to podstatné, kolik je vlastně v Evropě těch "pravých" katedrál?
Iron Within
Iron Without
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Invictus:

Střelil bych od oka něco přes stovku; počet biskupů velmi zhruba koresponduje s počtem ochozů, nicméně se nekryje...jde o průnik množin. Takže si vyber - zda to sečíst, nebo brát jedno či druhé. Nebo průnik; ochoz i biskup zároveň.
V každém případě Francie ke zbytku Evropy je skoro 1:1 (napočítal jsem šedesát, ale můžete mne překecat na jiné číslo), Německo, Španělsko a Anglie tak po patnácti. Češi se třemi jsou na tom docela solidně.

Nejstarší jsou Durham a St. Denis jako sporné případy, nesporná je Sens.
Největší jsou (odshora) Sevilla, Milán, Kolín, Amiens. I když ta "velikost" je zase na debatu, podle čeho se vlastně bere (tohle je tuším kubatura).
A v mnoha případech platí, že největší nemusí být nutně nejlepší; Milán a Sevilla zrovna jsou takové trochu podivné pozdní potvory.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 21. 1. 2009, 14:36, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Markus »

Pando, drobná technická k těm přílohám... bylo by fajn používat je jen na "důležité" věci související s RPG. Přeci jenom zabírají místo, tak aby to bylo nějak ospravedlněno. Je to psáno v nápovědě, ale tu beztak nikdo nečte, tak je mi jasné, že o tomto pravidle skoro nikdo neví.

Mohl bych tě poprosit, abys výhledově ty fotky smazala a nahradila je fotkami z nějakého veřejného hostingu? Doporučuji například nahrávat fotky na Imageshack nebo český Sklad obrázků, je to zdarma a je to jednoduché.

Díky za pochopení. Neber to prosím tak, že se na tebe zlobím - jak říkám, chápu, že tohle není na první pohled jasné, navíc jsi tu nová a do třetice jsi dáma :wink: (veřejně to píšu právě z toho důvodu, aby se to zažilo).
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Panda/ Markus/ Vallun a vůbec všichni:

Díky za vysvětlení a vstup; já si právě lámal hlavu, co s rostoucím počtem obrázků tady.
Ideální jsou skutečně ty odkazy jinam; spousta lidí přeskakuje, a navíc má internet blbou vlastnost, že vede ke zmenšování a očesávání detailů, což je škoda.
My, opravdoví šílenci, si stejně posíláme zásadní obrázky mailem.
Invictus píše:Když se zrovna nehýbe to podstatné
Ono se hnulo a hodně. Vysvětlení kostela v Rovné je pro mne docela důležité; celou dobu mi totiž do těch konstrukcí vůbec neseděl.
EDIT:
Celá věc je komplikovaná tím, že Reginarda z Met znám od roku 1987, kdy jsem zřejmě poprvé četl Pokračování Kosmovo; Rovnou znám dokonce možná ještě o kousek dříve, ale tehdy jsem neslyšel ještě nic o alchymii (1991?), a Tajemství Katedrál jsem četl ještě daleko později (1993). A teprve v druhé polovině devadesátých let - při psaní druhé knihy - mi docvaklo, jak je to s těmi obrazy a sochami v Rovné. Teprve 2004 jsem byl v Metz, takže mám představu, co čekat. Všechno se propojuje teprve te´d, okruhem přes to sklo.

Jinak po tom Týnu bude zase chvíli trvat, než to ztrávím.
A kromě toho jsem dostal velice zásadní mail, který jsem ještě úplně nepochopil. Je v něm možná verze Secretum secretorum, smysl života, vesmíru, a vůbec všeho.
Asi jako 42.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9046
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Faskal »

Zase jenom technická, ale asi si koupím knížku...

Abych utišil hněv krutovládce, tak jsem si uložil Pandiny obrázky k sobě.
Kdyby to tam moc překáželo v této rozvleklé podobě, tak to klidně pošlu jenom jako prostý odkaz, ale asi k tomu není důvod.
Kdyžtak by to stejně asi bylo na soukromé domluvě s Pandou.
Onen příspěvek a pak dva další
Je to trochu zelený příspěvek.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

já marně hledám, kde jsme si to s Tafifem kšeftovali zrovna obrázky ze Štrasburku.
Mohli bychom s Pandou rozjet čilý výměnný obchod.
(Štrasburk za Frombork a tak).

A taky jsem se zapomněl zeptat, zda vylezli na věž.
A taky Ilgir furt nevysvětlil, jak je to s tím Amiens.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9046
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Faskal »

Jak už jsem se kdysi chválil, velmi mne fascinuje obzvláště častý jev, a to tvář pána, která je zakrytá nějakou divnou "helmou", tváře má něčím překryté, buď to bývá součást helmy, deformace tváře, nebo to expanduje z rámu. Též má pán neobvyklou bradu. Trochu mi připomíná nějakého bratra Zeleného muže.
Co bych vlastně povidal, koukněmež na Frombork:
Obrázek

No, dnes jsem viděl hezkého zeleného muže v uličkách Starého Města. A pak ještě jednoho, který byl ovšem trochu jako Zelený lev - zajímavý byl především jazyk, který byl zvláštně trojlaločnatý, trochu mi připomínal list vína.


...
Argo, střihneme to po 50. straně do nového, nebo si založíš nový zcela? Klidně si založ nové katedrály zrovna a já ti je zamču, ať mají klid - rozhodni se, jak bude libo, budu tě technicky podporovat, co nejlépe to půjde.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Hm, ale ten lebkoun je pěkný. Asi to nebude alchymie, ale volná inspirace starými nápady; takové to barokní "memento mori".
To je možná spíš případ pro Ilgira.
Ale to ukřižování bylo fakt podařené; i když mohlo jít částečně o shodu okolností.

Frombork, I presume.

P.S. Založím, ale až přijdu domů. A to shrnutí je fakt složité. Vydrž s nervama.
Tafif
Příspěvky: 1029
Registrován: 9. 4. 2007, 17:46

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Tafif »

Vypadá to spíš na rohy. Jak u berana.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9046
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Faskal »

On je to ilustrační příklad. Viděl jsem jich různě hromadu, a vždy je to něco divného, ne vždy však přímo něco rohovitého.
Třeba v tom "ukřižování" je dole trochu vidět podobný motiv, nerohovitý. {ač jsem viděl i méně rohovité}
Je to hrozně oblíbené a do svých omezených znalostí to nedokáži nikam zapasovat.

Zavíráme lokál, pánové. Poslední příspěvek, prosím.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Tajemství katedrál

Příspěvek od Argonantus »

Sakra, Faskale, taková bomba v závěru.
Tady je totiž vidět dost dobře ta gotická část, kterou jsi možná úplně nedocenil; 4. obrázek (ksichtíky na portálu venku) je krajně podezřelý, a vypadá příbuzný s těmi zelenými muži u Týna.

Bazilišek je vskutku bazilišek (do drakologické sbírky), nejspíše heraldický, ale jisté to není.
"Niky" jsou točitá schodiště čili "šneci", oblíbený prvek středověkých staveb; na katedrále jich bývá nečekaně mnoho (prohlédněte si někdy svatého Víta z venku a užasnete).
Klenba je velmi příjemná pozdní gotika (zřejmě 15. století).
Velice zajímavá je i druhá fotka; to je to, co jsem obdivoval ve Vilniusu; cihličkový architekt zkouší napodobit maniakální detaily a krajky v cihle. Dost efektní specialita v Pobaltí.

To jen tak spatra; budu to asi studovat déle.

Jo; můžeš to zavřít; když nás něco napadne, můžem pokračovat vedle.

Vedle znamená Tajemství katedrál II
F
Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů