[systém] RPG pro děti

Tvůrčí sekce zabívající se designem, rozborem RPG her, ale i jejich samotnou tvorbou. Zamyšleními nad pravidly a jejich vlivem na hru, způsobem psaní knih, tvorbou ilustrací, atd. V neposlední řadě naše rozpracované projekty.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 2795
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

[systém] RPG pro děti

Příspěvek od Sparkle » 19. 7. 2010, 15:34

RPG pro děti
updated 29. 10. 2013

Autor: Sparkle
Cílová skupina: děti 6-12 let
Pro koho je hra určena: 1 vypravěč + 1 nebo více hráčů, začátečníci v RPG

Základní rysy systému:
- Děti by to měly vždycky „vyhrát“
- Družinka kooperuje, nejzákladnější pravidla nebudou obsahovat mechaniky pro boj postaviček mezi sebou
- 6stěnná kostka + minimalizace frustrace z neúspěšného hodu skrz „žolík“ nebo opravné hody
- Mělo by to být uzpůsobené na nebojová dobrodružství pro skupinky odmítající násilí ale i pro skupinky co chtějí hodně akce.
- Musí to být hratelné s jedním dítětem i s více
- Roleplaying v první osobě je volitelné pravidlo, děti mohou pouze „říkat co by měl hrdina udělat“.

Postřehy ze zahraničních her + diskusí na webu:
- Už čtyřleté dítě zvládá RPG, ale potřebuje zkušeného vypravěče (rodič znalý RPG)
- Děti mají rády házení kostkou, radši akčnější RPG než storytelling. Ovšem tento poznatek je zjištěn od dětí zkušených RPG hráčů. U dětí ze široké veřejnosti zatím netušíme co preferují.
- Dítě - začátečník hodí kostkou a vypravěč mu sám přičte modifikátory a řekne co se stalo – toto chci ve své hře odbourat.
- Rodiče mají nedůvěru ke hrám, kde se dokupují supplementy za peníze (zkušenost Magic)
- Hra by měla počítat s inkorporací hraček jako pomůcek, děti to baví
- Malé děti nechápou smrt, postavy by neměly umírat



Toto diskusní vlákno má být něco jako vývojářský deník, s možností zapojit se do diskuse. Budou zde viset pravidla bez "omáčky".
První dva příspěvky tohoto vlákna budou průběžně aktualizovány.

Feedback vítán!
Naposledy upravil(a) Sparkle dne 18. 2. 2017, 11:39, celkem upraveno 30 x.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Otevřená hraní RPG v Praze všichni jste srdečně zváni
RPG pro děti ve vývoji

Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 2795
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Sparkle » 19. 7. 2010, 15:38

Pravidla hry
Updated 23. 12. 2013

Počet hráčů: 2 až 6, z toho 1 Vypravěč

Základní mechanika hry je:
Překonání překážky: Hráč hodí speciální šestistěnnou kostkou, která má na svých stranách tyto symboly: 2 černé puntíky, 1 černý puntík, 1 černý puntík, 1 bílý puntík, 2 bílé puntíky, 2 bílé puntíky. Akce se provede a každý bílý puntík znamená příznivou událost či benefit navíc, zatímco každý černý puntík jednu komplikaci.

Příprava hry
Určí se, který hráč bude dělat Vypravěče. Jelikož jeho úloha je nejnáročnější, doporučuje se vybrat za Vypravěče nejstaršího či nejzkušenějšího hráče.
Hráči se dohodnou, jestli chtějí hrát příběh v žánru pohádkového středověkého fantasy nebo příběh ze současnosti.
Vypravěč si vymyslí zápletku příběhu, nebo si vybere kartičku s příběhem z odpovídající hromádky (fantasy nebo současnost), nebo si stáhne hotový příběh z internetu. Zápletka musí mít otevřený konec, protože jak to dopadne, bude na hráčích.

Začátek hry
Na začátku dobrodružství si každý hráč s výjimkou Vypravěče vylosuje nebo vybere 1 kartičku předmětu (pokud se hraje fantasy varianta) nebo kartičku dovednosti (pokud se hraje varianta současnost). Následně si vymyslí svého hrdinu. Předmět nebo dovednost, kterou si vybral, bude mít do začátku dobrodružství. To mu může pomoci ve vymýšlení, co je jeho postava zač. Vypravěč může vetovat nápady, které by mu rozbily příběh nebo by měly rozkladný vliv na spolupráci postav v družince.

Vypravěč uvede postavy do příběhu, popíše situaci a hráči se rozhodují, co jejich postava udělá. Vypravěč podle toho reaguje.

Použití náhody:
v situacích, kdy si hráč vymyslí něco, co není úplně jednoduché na provedení, přijdou ke slovu kostky a žetony.

Nejprve Vypravěč určí, zdali akce je vůbec proveditelná. Pokud ne, hráči musejí vymyslet něco jiného (tuto variantu ale doporučujeme používat jen v případě, že by akce způsobila nepříjemné pocity u spoluhráčů. Pokud hraje jen jeden hráč, uznejte mu za proveditelné všecko).

Pokud Vypravěč akci uzná za proveditelnou, pak nejprve ve spolupráci s hráči přidělí bonusy a postihy za okolnosti akce, a to následovně:

Za každou “polehčující okolnost”, která postavě zjednodušuje akci či zvyšuje její schopnost překážku překonat, získá hráč 1 bílý “puntík” či žeton.
Příklad: potřebuji vypáčit dveře, aniž by si mě u toho někdo všiml. Přinesl jsem si na to speciální náčiní (+1 bílý žeton), prodělal jsem v tom před léty výcvik (+1 bílý žeton), kamarád mi u toho asistuje (+1 bílý žeton), dveře jsou staré a zámek už moc nedrží (+1 bílý žeton)

Naopak, za každou “přitěžující” okolnost získá hráč 1 černý “puntík” či žeton
Příklad: potřebuji vypáčit dveře, aniž by si mě u toho někdo všiml. Na chodbě občas okouní sousedka (+1 černý žeton), dělá to hluk (+1 černý žeton), tento typ zámku vidím poprvé (+1 černý žeton)

Některé okolnosti mohou být natolik polehčující nebo přitěžující, že je možné za ně udělit vice než 1 žeton.

Hráči i Vypravěč mohou přidávat do akce žetony, dokud mají nápady. Je žádoucí, aby hráči sami přidávali nápady, aby získali bílé žetony. Vypravěč má právo veta.

Když už nikoho nic dalšího nenapadá, hodí se speciální šestistěnnou kostkou, která má na svých stranách tyto symboly: 2 černé puntíky, 1 černý puntík, 1 černý puntík, 1 bílý puntík, 2 bílé puntíky, 2 bílé puntíky. Puntíky padlé na kostce se přidají k žetonům (bílé puntíky = bílé žetony, černé puntíky = černé žetony).

Pak přichází kalkulace žetonů: 1 bílý žeton a 1 černý žeton se vyruší navzájem (odstraňte je oba). Po odstranění všech dvojic bílý + černý žeton vám zbyde buď nula žetonů, nebo nějaké černé, nebo nějaké bílé.

Interpretace hodu kostkou:

Akce se nyní provede, tedy je svým způsobem vždy úspěšná. (příklad: chtěl-li hráč vypáčit dveře, vypáčil je). Přičemž:
Každý bílý žeton, který zbyl, znamená něco dobrého (benefit) navíc. Naopak, každý černý žeton, který zbyl, znamená komplikaci.
Benefity si hráč vymyslí sám, Vypravěč má právo veta. Komplikace vymyslí Vypravěč. Je potřeba dodržet následující zásady:
- 1 žeton = 1 věta
- Benefity i komplikace se musí vztahovat k provedené akci a napevno určovat děj maximálně pár minut po ní.
- Vypravěč by neměl postavy mrzačit nebo zabíjet, s výjimkou toho, kdy s tím majitel postavy souhlasí.

Příklady správně popsané akce:
Akce: proboural jsem se do trezoru. Benefit 1: našel jsem tam zlaté cihly. Benefit 2: probourání neudělalo žádný hluk.
Akce: proboural jsem se do trezoru. Komplikace 1: v tu chvíli se rozezněl poplach. Komplikace 2: slyším přibíhat ostrahu.


Příklady špatně popsané akce:
Akce: proboural jsem se do trezoru. Benefit 1: našel jsem tam zlaté cihly. Benefit 2: prodal jsem je a zbohatnul jsem na nich.
Akce: proboural jsem se do trezoru. Komplikace 1: chytili mě u toho. Komplikace 2: zavřeli mě do vězení.


Žetony nelze skladovat do další akce. Hráči nemusí využít všechny bílé, Vypravěč nemusí využít všechny černé. Nevyužité propadají.

Jak určovat, za co přidělit kolik černých a bílých žetonů:
Předměty nebo dovednosti, které mají postavy na kartičkách, by měly přinést do akce aspoň jeden bílý žeton, pokud jsou vhodně použity.

Konec hry: hra končí ve chvíli, kdy Vypravěč uzná za vhodné, že postavy vyřešily, co si na ně připravil. Dá se hrát i na pokračování, příběh rozkouskovat do více herních sezení.

Vylepšování postav: pokud se bude hrát na pokračování, je možné před každým novým dobrodružstvím nechat vybrat každou postavu další předmět či dovednost.

Pokročilé varianty hry

Zkušenější postavy
Postavy mají od začátku více předmětů nebo dovedností. Možno vymyslet vlastní předměty a dovednosti.

Kouzelný čtyřlístek
Speciální žeton, který si může hráč uschovat. Je na jedno použití, poté se odkládá. Použít kouzelný čtyřlístek lze při vyhodnocování akce dvěma způsoby:
- vyměnit za bílý žeton
nebo
- odložit jej po hodu kostkou, hodit znovu a použít výsledek nového hodu místo předchozího

Kouzelným čtyřlístkem může Vypravěč odměnit hráče například za:
- dobré nápady
- přesvědčivé hraní své postavy v první osobě
- Na začátku hry si každý hráč vymyslí něco, co jeho hrdinu občas dostává do problému (povahová vlastnost, špatná pověst, dávný nepřítel…) Hráč může v průběhu hry sám přidávat k akcím černé žetony, pokud se rozhodne okořenit příběh tím, že jeho postava způsobí trable. V takovém případě Vypravěč může odměnit hráče čtyřlístkem.
Naposledy upravil(a) Sparkle dne 14. 5. 2015, 21:51, celkem upraveno 45 x.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Otevřená hraní RPG v Praze všichni jste srdečně zváni
RPG pro děti ve vývoji

Uživatelský avatar
Alef0
Příspěvky: 5710
Registrován: 7. 6. 2004, 10:22
Bydliště: Košice, SR.

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Alef0 » 19. 7. 2010, 15:43

Pre deti bola urobena hra Shadows, ktora ma aj cesky i slovensky preklad. Autor ju hral s vlastnymi detmi. Finta je v tom, ze system utiahne aj dospelych. Akurat tam nie je postupovsnir, vyhry, ani odmeny.
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0

Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5283
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Aljen » 19. 7. 2010, 15:52

Len taka idea ked som cital zaciatok:

co tak pool d6 kociek? trebars 1-5 tolko sa este vmensi do detskej ruky alebo sa da pouzit nejaky pohar

zistenie vysledku konfliktu by bolo nieco jednoduche.
Trebars podobne ako Soercerer. Najvyssie rovnake sa odoberu
6,5,2 vs 5,5,5,5 vyhra prvy
6,5,2 vs 6,6,6,2 vyhra druhy
6,5,2 vs 6,5,1 vyhra prvy

ide o porovnanie cisiel a to by deti mohli zvladnut (ucia sa matematiku :P)
alebo polepit strany roznofarebnymi kruzkami (thanks Jerson za napad) a porovnavali by farby :)
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!

Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 2795
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Sparkle » 19. 7. 2010, 15:56

Alef0 píše:Pre deti bola urobena hra Shadows, ktora ma aj cesky i slovensky preklad. Autor ju hral s vlastnymi detmi. Finta je v tom, ze system utiahne aj dospelych. Akurat tam nie je postupovsnir, vyhry, ani odmeny.
O ni vim, snazila jsem se omrknout vsecko co Google vyplivnul ze uz bylo vytvoreno a nacerpat inspiraci. Kazdopadne diky za pripomenuti. Mohl bys mi hodit odkaz na ten cesky preklad, at vidim jakym stylem je to psano?

Osobne se domnivam ze tvorba pravidel bude ten nejmensi problem, nejjednudussi cast projektu. Horsi bude vymyslet jak se to napise poutave aby to pochopila i maminka s IQ 100 ktera je zvykla cist pouze casopis Family Star a ze spolecenskych her zna Mikado a Clovece. A ty veci po tom, jako sehnat grafika + propagace.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Otevřená hraní RPG v Praze všichni jste srdečně zváni
RPG pro děti ve vývoji

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 6997
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od OnGe » 19. 7. 2010, 16:10

Ja bych spodni hranici posunul na 6, protoze pod 6 let nemuzes pracovat s cisly (nebo respektive muzes, ale nezanedbatelna cast predskolaku umi pocitat nejvys na prstech, coz muze byt trochu problem). Pokud chces nizkou vekovou hranici zachovat, bylo by mozna vhodne pouzivat nejake nenumericke vyjadreni (FUDGE kostka, hodnoty zaznamenavat zaskrtavanim ctverecku). Proste neco, co zvladne i predskolni dite a soucasne to ty starsi nebude urazet :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 12288
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Pieta » 19. 7. 2010, 16:17

Sparkle píše:Čtyřlístek je dále možno spálit na získání nápovědy, pokud se družinka zasekne.
Řekl bych, že vypravěči by měla pravidla velmi důrazně vysvětlit, že se družinka prostě zasekávat nebude, protože to je dost opruz.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 3593
Registrován: 24. 10. 2007, 15:33
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Antharon » 19. 7. 2010, 16:24

mno mne príde pre deti najvhodnejšie spraviť pool štyroch kociek, ktoré by boli označené farbou - vlastne by to bol fudge, ale neboli by tam znamienka ale zelená, červená, žltá strana, alebo napríklad spokojný a nespokojní smajlík. pre deti je nevhodné používať symboly a čísla, farby a obrázky sú lepšie.
kto má viac alebo menej, to si pri štyroch kockách vie odvodiť každé dieťa, kto má viac, keď mu povieme že červený a zelený smajlík sa spolu vyrušia a žltý je akoŽe nič

ďalšia vec, ktorú deti potrebujú je veľmi voľné vyloženie úspechu. deti nesmú prehrať. vhodné je použiť to ako v shadows, že dobrú aj zlú možnosť si definuje hráč, alebo je vhodná mechanika tá z mouse guardu, kde postava môže buď prijať neúspech, alebo komplikáciu, alebo nejaký tag
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.

Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5283
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Aljen » 19. 7. 2010, 16:25

Ano ...nieco v style

Pribeh je pre deti, ked nevedia ako dalej pouzi ich napad, a pokracujte (a priklady).

Robit v tomto predpripravene dobrodruzstva, to bude musiet byt iny styl ako kucharska kniha z Pana Prstenov RPG.
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 6997
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od OnGe » 19. 7. 2010, 16:29

Pieta píše:Řekl bych, že vypravěči by měla pravidla velmi důrazně vysvětlit, že se družinka prostě zasekávat nebude, protože to je dost opruz.
Vysvetli to capartum :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 12288
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Pieta » 19. 7. 2010, 16:34

onge píše:Vysvetli to capartum :)
Myslím, že se počítá s tím, že hru povede spíš dospělý, ne?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 3593
Registrován: 24. 10. 2007, 15:33
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Antharon » 19. 7. 2010, 16:40

btw, keď už sme pri tom, tak ja mám jeden setting pre deti, ktorý som nikdy nemal čím podporiť - niečo na štýl ferdu mravenca a broučkov - čo sme ich hrali na slezine keď sme boli nadrbaní...
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.

Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5283
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Aljen » 19. 7. 2010, 16:56

Jo to bolo prilis cool a prilis FATE (vymysliet to zverske mnozstvo aspektov a skillov ma same o sebe zabilo ... ale zase som bol vrazedny motyl Da Assassin (v realite bezny motyl co videl prilis vela filmov s Obrázek))

V kazdom pripade setting pre 5-8 je to super aj bez piva
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!

Uživatelský avatar
Gran
Váš Astrální Brácha .)
Příspěvky: 1898
Registrován: 15. 8. 2006, 11:36
Bydliště: Praha

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Gran » 19. 7. 2010, 16:59

Hodně štěstí s tím, rozhodně ti/vám fandím. ;)
Hodnoty => Práce

Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 3593
Registrován: 24. 10. 2007, 15:33
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: [systém] RPG pro děti

Příspěvek od Antharon » 19. 7. 2010, 17:01

Systém hry pre deti:

antharonkova verzia(ako si predstavujem optimálny systém je):

vyhodnocovacia mechanika je hod 4 fudge kockami (zeleny smajlik(+), červený smajlík(-), žltý smajlík(0))

po každom hode sa odoberú všetci žltí smajlíkovia.
potom sa odoberie vždy jedna zelená a jedna červená, pokiaľ sú tam obe farby až kým neostanú len kocky jednej farby alebo žiadne

ak je výsledokvyšší ako náročnosť, ktorú povedal rozprávač postava uspela

čo znamenajú jednotlivé náročnosti:
$cry$ $cry$ $cry$ $cry$ - toto sa nestane ani najhoršiemu smoliarovi
$cry$ $cry$ $cry$ - takmer určite sa vám to podarí
$cry$ $cry$ - malo by sa to podariť
$cry$ - skôr sa to podarí
0 - je to pade na pade
$D - skôr to nevýjde
$D $D - ak budete mať štastie, tak sa to môže podariť
$D $D $D - takmer určite to nevýjde
$D $D $D $D - no to nemôže výjsť

čo ak postava neuspeje?
môžu nastať tri možnosti:
1, hráč prijme neúspech
2, hráč uspeje, ale jeho postave sa niečo zlé stane a ostane jej to
3, hráč uspeje, ale musí vymyslieť komplikáciu, ktorú musia najprv vyriešiť aby mohli pokračovať

a to je všetko čo treba. ak to má byť pre deti, systém nesmie byť komplikovaný
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.

Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot], Google [Bot] a 1 host