[Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Tvůrčí sekce zabývající se designem, rozborem RPG her, ale i jejich samotnou tvorbou. Zamyšleními nad pravidly a jejich vlivem na hru, způsobem psaní knih, tvorbou ilustrací, atd. V neposlední řadě naše rozpracované projekty.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10573
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

[Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Ecthelion » 23. 2. 2020, 18:22

Dračí ostrovy
Hic Sunt Dracones

Obrázek

O co tady jde? Jde o další kolektivní článek, který rozšiřuje malé prostředí, které vzniklo kolem města Ravnburgh. Každý z lidí, kteří se zapojí, si vygeneruje svůj ostrov a popíše ho. Na některých z Dračích ostrovů má základny a ukryté přístaviště pirátské bratrstvo, které přepadá lodě plující pod ravnburskými i hanzovními vlajkami. Pod černými plachtami zdobenými vyobrazením chobotnic a krakenů (znaky zdejších pirátů) se různé pirátské lodě a skupiny plaví kolem obchodních tras a jsou postrachem všech námořníků.

Co je Ravnburgh? Ravnburgh je kolektivní projekt, který vznikl v rámci Drakkaru. Je to fantasy město s hlavním konkurentem ve městě Dayhaven a hrozbou pirátských útoků na své obchodní lodě. Pokud se chcete podívat blíže, na stránkách Drakkaru se můžete se podívat na samotný projekt Ravnburghu, hexy v okolí Ravnburghu a domy v Ravnburghu.

Co tedy mám udělat já? Podle níže uvedených pravidel si vytvořte ostrov a popište ho! Váš příspěvek nemusí být dlouhý. Stručný a úderný popis je určitě zajímavější, než popsané stohy stran bez obsahu. Mohou to být ostrovy, které ovládá pirátské bratrstvo; místa, kde má Ravnburgh své pevnosti a hlídkové lodě; ostrovy nepatřící do sféry ani jednoho z nich; opuštěné ostrovy se starými zříceninami, které nikdo neviděl od doby, co odsud před mnoha staletími odešli elfové… nebo cokoli jiného vás napadne!
Pravidla pro tvorbu ostrovu
1) Najeďte na stránky http://maps.antharon.eu, kde je k dispozici náhodný generátor map, který sestavil dohromady Antharon. Klikněte na růžici vlevo dole a vpravo vyberte „Generate new map“. Nastavte Map Type „Island“, detail level 1 a Tolik mest, oblastí a zvláštních míst, jak uznáte za vhodné (2-3 by měly být více než dost). Po vygenerování mapy klikněte na růžici znovu a vpravo v sekci „font“ vyberte „No writings“. To vám váš ostrov s nějakými základními body, od kterých se můžete odrazit. Tento obrázek uložte a jako *.jpg ho přiložte ke svému příspěvku. generátor je náhodný, může vyplivnout něco, co vám vůbec nesedne – nebojte se zkusit vygenerovat výsledek několikrát a vzít si ten nejlepší z nich.
Pokud budete mát s vytvořením ostrova problém, neváhejte se na mě obrátit přes PM a já vám ho rád vygeneruju a pošlu. :wink:

Obrázek
(příklad jak by měla mapa vypadat)

2) Prostředí je zhruba období rané renesance, po vynálezu knihtisku, ale před vynálezem muškety (takže z palných zbraní píšťaly a hákovnice). Obývají ho pouze lidé a magie i čáry jsou ukryty pod povrchem a navenek se příliš neprojevují, přestože mohou být přítomné. Na moři jsou nejčastějšími ravnburskými loděmi kogy, každá s dvěma až čtyřmi ‚puškami‘ (děly) na přídi. Většina bitev se navzdory tomu stále rozhoduje přiražením k boku protivníkovi lodě a bojem na blízko na prknech palub.

3) Abychom udrželi určitý charakter, používejte prosím osobní jména ze seznamu projektu Chrise Laninga (křestní jména a příjmení). Cizinci mohou mít jména jiná, ale tohle jsou jména běžně používaná v oblasti.

4) Jako obvykle, používejte materiály a prvky z již vytvořených částí města a nepopírejte, co již bylo vytvořeno. Autoři budou určitě rádi za zpětnou vazbu a konstruktivní kritiku i nápady na vylepšení. Autoři mohou na základě komentářů své příspěvky opravit a doplnit, pokud o to budou stát.
Do kdy že to má být? Uzávěrka článků je někdy v polovině dubna, takže je dost času sepsat pěkný ostrov!

Ať se daří, budeme velice rádi, když přispějete! :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26388
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Vallun » 23. 2. 2020, 22:26

Technická - generátor zřejmě nefunguje, nebo dělám něco špatně...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10573
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Ecthelion » 24. 2. 2020, 09:00

Vallun píše:
23. 2. 2020, 22:26
Technická - generátor zřejmě nefunguje, nebo dělám něco špatně...
Teď jsem to zkoušel ještě z jiného počítače a IP, ale zdá se, že u mě funguje. :think:

Napiš mi kdyžtak kde je problém (nedá se ti načíst stránka, něco ti nefunguje v generátoru jako takovém), případně ti můžu ostrov vygenerovat přímo já. To není problém. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12387
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od York » 24. 2. 2020, 12:04

Dračí ostrovy zněj tajemně a zajímavě, těším se na článek.

Vallune, nechtěl bys k tomu napsat paralelní článek o tom, jaký lodě se na Dračích ostrovech používají? Jak vypadají obchodní lodě, jak válečný, jaký druhy lodí preferují piráti, čím jsou vyzbrojený, jak velkou mají obvykle posádku a jak složenou a podobně? Nejlépe s obrázky lodí, o kterých budeš mluvit, aby se to dalo dobře použít při hře.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8666
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od ilgir » 24. 2. 2020, 14:15

Vallun píše:
23. 2. 2020, 22:26
Technická - generátor zřejmě nefunguje, nebo dělám něco špatně...
Mně to jede v Chromu, ve Firefoxu ne.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26388
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Vallun » 24. 2. 2020, 14:51

Aha...ve firefoxu jsem to zkoušel...


York - myšlenka hezká, ale těžko bych napsal víc, než už v Drakkaru je, a zodpovědně se k tomu zavázat nemohu z důvodů časovych...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26388
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Vallun » 24. 2. 2020, 19:52

ilgir píše:
24. 2. 2020, 14:15
Mně to jede v Chromu, ve Firefoxu ne.
v IE doma to jede...akorát to ignoruje příkaz bez popisků...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10573
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Ecthelion » 25. 2. 2020, 16:17

:arrow? Do prvního příspěvku jsem přidal příklad, jak by měla mapa zhruba vypadat (bez popisků).
Vallun píše:
24. 2. 2020, 19:52
v IE doma to jede...akorát to ignoruje příkaz bez popisků...:/
Mě to funguje i v Opeře, případně napiš PM a já ti ostrov vygeneruju. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10573
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Ecthelion » 26. 2. 2020, 21:34

York píše:
24. 2. 2020, 12:04
Vallune, nechtěl bys k tomu napsat paralelní článek o tom, jaký lodě se na Dračích ostrovech používají? Jak vypadají obchodní lodě, jak válečný, jaký druhy lodí preferují piráti, čím jsou vyzbrojený, jak velkou mají obvykle posádku a jak složenou a podobně? Nejlépe s obrázky lodí, o kterých budeš mluvit, aby se to dalo dobře použít při hře.
Ohledně lodí zkusím nahodit svoji představu. Vycházeli jsme z rané renesance před vynálezem muškety a hanzovního města, což věci hodně zjednodušuje, protože se de facto musíme bavit jen o kogách, které představovaly 90% všech druhů lodí na severních mořích téhle doby.

Koga
Obrázek
Příklad kogy s přední a zadní nástavbou (viz níže)

Byla to velká bachratá loď s jedním stěžněm a masivní čtvercovou plachtou. Kogy byly asi 15-25 metrů dlouhé a mezi 5-8 metry široké. Kormidlo (v podobě kormidelní páky, ne kormidelního kola) bylo na zádi a relativně ploché dno a nízký ponor (3-5 metrů) umožňovalo kogám manévrování v mělkých vodách. V případě odlivu mohly sednout na mělčinu, a bylo-li třeba, na krátkou vzdálenost mohly být poháněny vesly.

Trup lodi byl obložen dubovými prkny klinkerovou obšívkou. To znamená, že na žebra byly pomocí kovových hřebů připevňována prkna tak, že jedno přesahovalo druhé. Díky tomu byla vnější strana zubatá. Tato konstrukce jim propůjčovala výjimečnou pružnost, dobrou stabilitu a byla jednoduchá na výrobu. Nevýhodou byla vyšší propustnost (i za použití pryskyřice nebo asfaltu na spáry do lodi prostě víc zatékalo) a pokud byla delší dobu mimo vodu, musela se nejprve nechat „zatáhnout“ (nechat prkna znovu nasáknout vodou a tím expandovat), protože do ní crčela voda jako do cedníku. Kogy mohly plout pouze po větru, nemohly křižovat proti němu.

Velká výhoda lodi byla to, že umožňovala za pomoci malé posádky převážet velké náklady ekonomicky a levněji než kdykoli předtím. Posádku lodi tvořilo v případě menších kog okolo 15 mužů (nejmenší možný počet mužů, kteří mohli loď ovládat, byl okolo deseti), větší vyžadovaly 20-25 námořníků.

Náklady se tehdy měřily na „vozy“, přesněji plně naložené žebřiňáky tažené čtyřspřežím koní (na váhu asi dvě tuny). Běžně velké kogy umožňovaly naložit okolo 50 vozů, tedy stejně jako konvoj 50 žebřiňáků tažených 200 koňmi. Velké kogy pak zvládaly uvézt až dvojnásobek této váhy.

Tato obchodní loď se dala přeměnit na válečnou přidáním přední a zadní nástavby s cimbuřím, která fungovala stejně jako hradní cimbuří (v angličtině se tyto nástavby dokonce přímo označují jako „hrady“) a za které se mohli ukrývat střelci se samostříly a píšťalami. Zadní nástavba také umožňovala naložit více nákladu, protože se do ní dala přesunout kajuta pro posádku (a podpalubí tak plně naložit nákladem). Obě nástavby se také často přidávaly na lodě kvůli ochraně před piráty.

Obrázek

Obrázek
(válečné kogy na dobových ilustracích)

V případě války často panovníci zrekvírovali obchodní lodě a rychlou dostavbou nástaveb je přeměnili na válečné lodě, kterými posílili svá malá loďstva. Na palubu se pak pro bitvu nalodili královští vojáci, aby sloužili pro vylodění na nepřátelské lodě a střelci ze samostřílů na cimbuřích lodí a v koši na stěžni. V bitvách se občas kogy připoutaly dohromady, aby vytvořily „plovoucí pevnost“, která postupovala proti nepříteli a rychle ho přemohla přesilou vojáků.

Kogy byly vybaveny na obranu „puškami“ (tedy nerýhovanými děly na střelný prach), které se umisťovaly na přední nástavbu lodi. Ozbrojené obchodní lodě mívaly většinou dvě až tři pušky, které používaly na obranu proti pirátům. Pokud byly napadeny, snažily se pronásledovatelům vyřadit kormidlo nebo poškodit plachtu a rychle uniknout. Vojenské lodě mohly pušek nést více, ale byly velice drahé a málokterý král jich na lodi riskoval více než 4-6.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12387
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od York » 27. 2. 2020, 11:52

Ecthellion: Moc pěkný exkurz do historie mořeplavby té doby.

Napadá mě pár věcí, které by možná stály za rozvedení nebo doplnění:

• Jak tu historickou předlohu ovlivnila existence magie? Zasahují do námořních soubojů kouzelníci? Jakým způsobem? Dělají posádky lodí před vyplutím rituály na ochranu před škodlivými kouzly?

• Jaké lodě používají piráti? Stejné kogy jako všichni ostatní? Nějaký pirát by mohl třeba mít exotickou loď s latinskou plachtou, která mu umožňuje křižovat proti větru, nebo by třeba mohli používat rychlé veslice a útočit za bezvětří, kdy jsou barchraté kogy prakticky nehybné...

• Hráčům by se nejspíš mohl hodit battleplán kogy (pohled shora).

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10573
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od Ecthelion » 27. 2. 2020, 15:44

York píše:
27. 2. 2020, 11:52
• Jak tu historickou předlohu ovlivnila existence magie? Zasahují do námořních soubojů kouzelníci? Jakým způsobem? Dělají posádky lodí před vyplutím rituály na ochranu před škodlivými kouzly?
Magie v Ravnburghu byla deklarovaná jako jemná a nenápadná, všechna kouzla a čáry se odehrávaly za zavřenými dveřmi, v temnotách a mimo zraky poctivých měšťanů. Předpokládám tím pádem, že hanzovní lodě nějaká kouzla nebudou reflektovat. Pirátské plachty a prapory nesou zobrazení chobotnic a kalmarů, možná někteří kapitáni i vyznávají staré náboženství a modlí se ke starým bohům v hlubinách moří... a mohou mít na palubách nějaké šamany nebo věštce. Spíš než vrhání fireballů bych si ale jejich kouzelný vliv představoval jako vrhání run a z nich čtení příznivých znamení... nebo náhody, které nemusí být tak úplně náhody (jaktože se zrovna teď zlomil stěžeň? byl to ten silný vítr nebo ne?).
York píše:
27. 2. 2020, 11:52
• Jaké lodě používají piráti? Stejné kogy jako všichni ostatní? Nějaký pirát by mohl třeba mít exotickou loď s latinskou plachtou, která mu umožňuje křižovat proti větru, nebo by třeba mohli používat rychlé veslice a útočit za bezvětří, kdy jsou barchraté kogy prakticky nehybné...
Piráti sami nemají velmi pravděpodobně vlastní loděnice a budou používat lodě, které ukořistí nebo uloupí. Tím padém většina z nich bude zřejmě taky používat kogy jako hansa, ostatní námořní mocnosti a obchodníci v okolí. Ale potenciál pro jiné lodi (ať třeba kogu s druhým stěžněm s latinskou plachtou, případně nějakou velkou galérou jaké se používají na jihu) je samozřejmě super. V Přídí k severu měli pirátskou loď se sedmihlavou saní na plachtě, která měla osm velkorážních pušek - masivní dělostřelecká baterie na tu dobu. Zatímco jedny pušky chladly, další střílely. Byla schopná lodě rozstřílet na kusy bez abordáže. Navíc hlavní hrdinové dlouho mysleli, že pronásledují skutečného draka a ne loď (umírající člen jejich výpravy jim před smrtí byl schopen říct jen "sedmihlavý drak", předtím než ho srazili).
York píše:
27. 2. 2020, 11:52
• Hráčům by se nejspíš mohl hodit battleplán kogy (pohled shora).
Poměrně těžké něco na netu najít, ale zakopl jsem o tohle (horní polovina je pohled shora na nástavby, dolní pohled na palubu pod nimi). Třeba by to pomohlo.

Obrázek
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12387
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od York » 27. 2. 2020, 16:21

:clap:

MarkyParky
Příspěvky: 8735
Registrován: 11. 8. 2011, 01:37

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od MarkyParky » 27. 2. 2020, 16:27

Gabriel Pickard na roll20 v sadě Quick Encounters / Ship Pack 1 prodává battlemapu kogy, pěknou i s řezy na jednotlivé paluby.


Ale s autorskými právy je to tak, že dovoluje sice její volné použití v rámci streamů a online her, ale už asi ne vrznout jí někam do online časopisu všem ke stažení. Ledaže by se vám chtělo ho zeptat.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8666
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od ilgir » 28. 2. 2020, 15:39

Já bych se neomezoval jen na kogy, protože jestli hrajem až "14. století", tak můžeme klidně zapojit karaky (jejich raná forma je dokumentovaná v bitvě o La Rochelle 1372) a galéry (opět dokumentované tamtéž, takže zjevně nebyly čistě středozemským specifikem). Také je dobré říct, že válečná loďstva většinou obsahovala i větší počet malých podpůrných plavidel "bárky". Pro piráty můžou být bárky klidně hlavním plavidlem, vezměte si, z jakých lodiček dnes piráti útočí na tankery a tak.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3357
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: [Kolektivní článek] Dračí ostrovy

Příspěvek od crowen » 2. 3. 2020, 16:47

Ja som skusal zo 4 roznych browserov, a ani v jednom neslo. Hadze mi DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN

Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host