Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Tvůrčí sekce zabývající se designem, rozborem RPG her, ale i jejich samotnou tvorbou. Zamyšleními nad pravidly a jejich vlivem na hru, způsobem psaní knih, tvorbou ilustrací, atd. V neposlední řadě naše rozpracované projekty.
kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 3. 1. 2018, 20:46

Asi tak pred rokom sme začali vytvárať pravidlá pre RPG dobrodružstvá pre deti od 6 rokov. Naším zámerom bolo vytvoriť pravidlá tak, aby mohli hru hrať rodičia so svojimi deťmi, prípadne starší súrodenci s mladšími. Sú dosť zjednodušené, do hry sme vložili viac didaktických vecí, ktoré môžu pomôcť mladším školákom v ich vzdelávaní. Pravidlá sú viacmenej hotové, teraz ich len upravujeme (a testujeme na deťoch :D). Radi by sme však privítali nejaký feedback, hoci aj strašnú kritiku, celú hru roztrhá na márne kúsky. Nevadí nám to. Máme síce možnosť hru vydať aj v knižnej forme, no ak sa bude zdať, že je príliš amatérska a má plno chýb, necháme si ju pre seba /a budeme ju naďalej hrať s našimi deťmi) - prípadne ju dáme na nejakú webovú stránku vo forme pdf. Máme aj ilustrátorov, ktorí by sa mohli pustiť do ilustrácií.
Nenašiel by sa niekto z vás, kto by sa na našu hru pozrel odborným pohľadom?

Základné črty Knihy čarovných dobrodružstiev:
- Hra určená pre deti od 6 rokov. Príbehy sa odohrávajú v klasickom fantasy svete.
- Povolania:
chlapec – bojovník/dievča – rytierka
chlapec – mág/dievča – kúzelníčka
chlapec – lovec/dievča – stopárka
chlapec – felčiar/dievča – liečiteľka
chlapec – bard/dievča – pevkyňa
Tieto povolania majú podobné schopnosti, no chlapci sú viac založení bojovne. Ich postavy majú schopnosti, ktoré chlapcov viac baví a naopak, postavy dievčat sú viac dievčenské Napríklad: Felčiar na vyššej úrovni môže vykúzliť na inú postavu kúzlo nezraniteľnosť, liečiteľka si môže vykúzliť čarovné krídla a zmapovať okolie (prípadne uletieť z boja)
- Schopnosti a úrovne – 6 úrovní. Od druhej úrovne si hráči vyberajú jednu z dvojice schopností. Napr. pevkyňa na úrovni 3 si môže vybrať Presviedčanie alebo Hod nožom.
- Pomocníčkovia – každá postava si môže skrotiť zvieratko, ktoré mu potom bude pomáhať.
- Neherné postavy – medzi neherné postavy je zaradený elf Khumaar – postava, ktorá vyrieši všetko, keď si deti nevedia sami poradiť.
- Smrť – smrť neexistuje – protivníci ak sú porazení, ujdú z boja, postavy hráčov omdlievajú a zachraňuje ich elf Khumaar
- Príbehové aktivity – vytlieskavanie melódie, hádanky, kreslenie (napr. – Slnko už zapadá, no kúzelníčka môže nakresliť obrázok svietiaceho slniečka, čím prinúti slnko, aby bolo na oblohe dlhšie – dovtedy, kým si dobrodruhovia nenájdu vhodný úkryt), počítanie, doplňovanie slov...
- Boj – na štvorčekovom papieri s pomocou šesťhranných kociek – d6. Čím menší hráči, tým menej boja
- Výhody a prekliatia – výhody pridávajú veci, ktoré sa dajú kúpiť (napr. prsteň pridáva jednu kocku počas boja na kúzlenie /hodíš namiesto dvoch kociek tromi a zrátajú sa dva s najväčším počtom/), prekliatia – prekliať môžu hrdinov niektorí protivníci (prekliatia – opačný účinok než výhody). Veci, ktoré dávajú výhody majú vlastné kartičky
- Poklady – po porazení finálneho protivníka – každý poklad má svoju dobrú aj zlú vlastnosť (napr. Psia sekera je síce pridáva výhodu k útoku, no pri boji so psovitou šelmou dobrodruh ujde z boja)
- Krátky lexikón bytostí – vlastne beštiár
- Tri vytvorené ukážkové dobrodružstvá – zatiaľ sú hotové dve. Pre starších hráčov s hororovým podtónom a dobrodružstvo o hľadaní vzácneho morského prasiatka. Tretie dobrodružstvo chceme vytvoriť pre najmladších

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 755
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od Log 1=0 » 3. 1. 2018, 22:24

Takhle:
1. ono se těžko něco hodnotí, když tu je jen nástřel. Bojíte se, že zveřejnění (třeba i dočasné) vám poškodí prodeje? Myslím, že to je zbytečné. První verze často bývá spíše betatest.
2. což se dostáváme ke kritické otázce: Kolik lidí ji zatím testovalo? On ten feedback často donutí tvůrce překopat skoro hotovou věc do základu (a když ne, tak to bývá ke škodě).
K tomu nástřelu:
Postavy mechanicky rozlišené podle pohlaví? Jako děláte si legraci? Úplně vidím tu situaci:
"Takže abych se naučila X, musím být kluk?"
"Ale to víš, že ne, zlatíčko, to to jen ten pán špatně napsal."
Tedy pokud budou rodiče tak rozumní a uvědomělí, že vás nenechají "kazit" děti blbou stereotypizací. Anebo nehodí vaše pravidla do kamen.
A to si nedělám srandu. Je úplně jedno, kolik % holčiček a kolik % chlapečků si hraje s autíčky a kolik s panenkami. To, co se musí každé dítě naučit, je, že nejsou povinni jít s davem. Sice nakonec půjdou, lidi jsou stádo, ale ohýbat ty, co s davem nejdou, to opravdu nečekám od RPG pro děti.

Klasická fantasy mi nepřijde až tak dětský žánr, ale na druhou stranu, není o nic horší než jakýkoli jiný, takže proč ne.

Elf Kraamar mi nepřijde moc výchovný. Někdo kdo jen tak vyřeší všechny problémy... Dětem to nepřijde divné, protože v něčem podobném žijí, ale právě proto by hra mohla být dobrá příležitost ukázat jim, že to není samozřejmé.

Nic proti battlegirdu, ale přijde mi to jako zbytečná komplikace do něčeho, co má být co nejjednodušší.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8392
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od ilgir » 3. 1. 2018, 22:58

Log 1=0 píše:1. ono se těžko něco hodnotí, když tu je jen nástřel. Bojíte se, že zveřejnění (třeba i dočasné) vám poškodí prodeje? Myslím, že to je zbytečné. První verze často bývá spíše betatest.
Jo. Kde jsou pravidla ke stažení???
"Takže abych se naučila X, musím být kluk?"
"Ale to víš, že ne, zlatíčko, to to jen ten pán špatně napsal."
Zase bych to tak nehrotil. Uvědomělí rodiče nechť povolí crossgender a je vyřešeno.
kubicak píše:smrť neexistuje
Tohle mi přijde jako Epic fail. Smrt je v každé druhé pohádce. Moji synkové pořád ve svých hrách někoho "zabíjejí", a to jsou výrazně mladší, než vaše cílová skupina. Asi bych jim dokázal dost těžko vysvětlit, proč zrovna v téhle hře smrt neexistuje.
Neherné postavy – medzi neherné postavy je zaradený elf Khumaar – postava, ktorá vyrieši všetko, keď si deti nevedia sami poradiť.
Pro hráče 6+ mi to přijde zbytečné. Tyhle děti už začínají samy cestovat do školy, jezdit na tábory, takže se naopak učí tomu, že si nějak musejí poradit za každých okolností. Ale asi bych to konzultoval s dětským psychologem.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 4. 1. 2018, 14:08

Ďakujem za odpovede. Áno, zatiaľ máme odohraných len nejakých 20 hier, skúšali to dvaja lepší GameMastery plus jeden úplný nováčik (hodili sme mu to do ruky a ... skús, čo s tým dokážeš). Väčšinou sa hrávalo s deťmi od 5 do 9 rokov, raz to skúšali stredoškoláci a to je celé 
Toho elfa (deus ex machina)by sme tam chceli nechať . Skutočne sa nám párkrát stalo, že malé deti, nevedeli ako ďalej postupovať príbehom /napr. mali vysokú skalu a nad ňou bol vchod do jaskyne ale nedokázali tam vyliezť a pod.)
Hru som zatiaľ dal na https://uloz.to/!ddm68CNFbYK7/kniha-dob ... v-v1-1-pdf - ak by niekto mal čas, potešilo by nás to, ak by sa na hru pozrel. Ďakujeme

Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 3038
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od Sparkle » 4. 1. 2018, 14:38

RPG pro děti jsem taky tvořila a konzultovala jsem ho s deskoherními vydavateli. V zásadě asi nejdůležitější věc, která z nich vypadla, je, že pokud to má být cílené na nongeek rodiče, tak to musí mít pravidla do čtyř stránek A4, ideálně ještě míň, jinak ti to ti lidé číst nebudou. Takže si podle mě nejdřív rozmysli, jestli to chceš táhnout tímto směrem, nebo rezignuješ na snahu udělat z toho hru pro casual hráče a bude to pro geek parents, pak ta pravidla můžou být i dlouhá a klidně jít cestou třeba jako Little Wizards...

ale tohle rozhodnutí bych být tebou udělala hned na začátku a už ho pak neměnila. Jinak tím ztratíš strašně moc času.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Otevřená hraní RPG v Praze všichni jste srdečně zváni
RPG pro děti ve vývoji

kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 4. 1. 2018, 15:06

Tie štyri strany sme už dávno presiahli :( Bohužiaľ

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 755
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od Log 1=0 » 4. 1. 2018, 17:16

ilgir píše:
3. 1. 2018, 22:58
Log 1=0 píše:
"Takže abych se naučila X, musím být kluk?"
"Ale to víš, že ne, zlatíčko, to to jen ten pán špatně napsal."
Zase bych to tak nehrotil. Uvědomělí rodiče nechť povolí crossgender a je vyřešeno.

Crossgender vyřeší kulové s přehazovačkou!
Jednak v nejmenším neumenšuje ono poselství zdůrazňující rozdíl mezi pohlavími. Poselství, které považuji za škodlivé pro jedince i společnost. Ano, existují jisté rozdíly, ale to není důvod je posilovat výchovou.
Jednak ne každý o crossgender stojí (ať už jako hráč nebo spoluhráč) a mezi dětmi to bude možná horší (co si pamatuji z toho období vývoje).
Tohle rozdělení je prostě kardinálně špatně. 0 benefitů, samé potíže.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 755
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od Log 1=0 » 4. 1. 2018, 18:22

Tak jsem to trochu prošel:
1. Výše uvedená kritika stran sexismu je naprosto platná. Rytířka je svým způsobem DnD paladin. Fakt si nemyslím, že by ho hrály jen hráčky, ani že by jejich hráčům vyhovovalo, že si musí vzít ženskou postavu.
2. Upíjení úrovní. Ale no tak. CaL systémy hrajeme právě proto, abychom viděli jak naše postava roste v hrdinu. O to, aby se stala zase nýmandem nikdo nestojí. A děti tím spíš.
3. Strach z jeskyní. WTF? Vyřadit jednoho z hráčů z části dobrodružství na základě hodu kostkou? Znova, WTF??? Tohle by spolehlivě zprudilo i dospělé hráče, natož děti. Proč to tam je???
4. Postavy mohou u sebe mít jeden šperhák a jedno lano. OMG. To lano ještě s děckama půjde okecat, snad, ale šperháky? Těch můžu mít plné kapsy. Tohe je třeba vymyslet chytřeji než takovým fikčně neobhajitelným pravidlem.
5. Jen bard a pěvkyně mohou použít bombu. Ale no tak, neděláte deskovku. A nehřešte na to, že děti to až tak dobře nerozliší.
6. Na druhou stranu, prudit děti s nějakým velkým RP je zbytečné. Ať hrají tak trochu samy sebe. Koneckonců, někteří si s tím vystačí na dlouhá léta, a baví se jak oni, tak spoluhráči. A těm, co budou chtít hrát někoho jiného, to nanejvýš občas připomenout.
7. Shánění mistrů na úroveň je otravné nejen pro mladší hráče, ale i pro starší, včetně dospělých. Neprudil bych s tím, max to dal jako možnost.
8. Nad tím girdem bych se fakt zamyslel, když se bez něj obejde DnD (ano, má ho jako jednu z variant, já na něm třeba nehraju), proč ne malá hra pro děcka?
9. Mechanika pomocníčků je, řečeno bez obalu, blbě. Tenhle pokémoní způsob přítelíčkování je vadný. Pokud se chci s někým spřátelit, tak s ním většinou naopak nesmím bojovat. To chápou i docela malé děti. Navíc to takhle bojovník umí se zvířaty lépe, než lovec nebo stopařka. Což je dost na nic. Navíc, spousta zvířat co nemohou být pomocníčky, mi přijdou OK. To už bych to radši nechal čistě na odehrání. Jestli se družině podaří ukecat rudého draka, aby jim pomáhal, tak tím lépe pro ně. To samé platí i pro humanoidní charaktery. A navíc tím zaplácávat schopnost povolání, dokonce několikrát (potřebuji speciální schopnost na to, abych se zbavil zvířete?) a u všech, meh, takhle fakt ne. Navíc, proč by nemohl mít kouzelník třeba sovu? Prostě špatně v mnoha ohledech.

To jsou jen ty nejvíc křiklavé věci. Věcí, kterých jsem si nevšiml, nebo prkotin (proč není lich nemrtvý?) tam bude víc.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 9. 1. 2018, 11:55

Určite chýb ešte bude veľa :) Ďakujem za postrehy. už uvažujem, ako chyby opraviť. Napríklad, pri povolaniach by najjednoduchšie bolo len pridať, aby aj chlapčenské povolania mohli hrať dievčatá a naopak (bojovník/ bojovníčka; liečiteľka/liečiteľ ...). Lenže tým by už bolo povolaní príliš a dvojice by si boli podobné (bojovník/rytier; liečiteľ/felčiar atď.) Takže niektoré budem musieť z pravidiel vyhodiť.
Pomocníčkovia - nikdy som sa na na spôsob krotenia takto nepozeral. Asi preto, že som odchovaný na Pokémonoch. Ale je to pravda - je to vymyslené fakt blbo. Určite zmením.
Rovnako zruším v pavidlách aj majstrov - ani my sme to tak nehrali. Tiež asi zruším strach z jaskýň (aj tak to tam pridal iba jeden kamarát :D) Bolo by hlúpe, ak by postava musela čakať vonku, kým ostatní by v jaskyni zabíjali potvory :D
Takže tento rok sa venujem iba opravám :)

kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 22. 1. 2018, 12:01

Už opravujem chyby a vlastne celkom dosť toho mením. Mám ešte otázku - oplatí sa vôbec vytvárať takúto hru? Myslím, či tento typ hry pre mladších (a konkrétne táto hra) bude mať nejakých hráčov. Lebo ako príklad uvediem - začali sme hrávať DrD2, no rýchlo sme zistili, jeho veľké slabiny a prešli sme na Pathfinder (ktorý má asi len dve slabiny - je v angličtine a je dosť drahý)

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 755
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od Log 1=0 » 22. 1. 2018, 12:36

Typově ? (Jednoduché rodinné RPG vhodné i pro mladší hráče). To si myslím, že potenciálně má. Jestli ten potenciál zasáhne zrovna tvůj baby-dračák? To bohové vědí, faktem je, že díru do světa tím nejspíš neuděláš. Ale možná se pár rodin, co to ocení najde, vznikne pár nových hráčů atd. Prostě jsou ambice, které jsou reálné, a které ne. Zařadit ty tvoje si netroufám, neznám pořádně situaci ani ty ambice.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3325
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od crowen » 13. 2. 2018, 12:36

IMHO ak niekto chce spravit RPG pre deti, tak by to malo byt v licencii na nejaky medzi detmi cielovej vekovej kategorie oblubeny film / serial / rozpravky. Niecko ako Frozen, Brave, alebo Gumkaci, Ben & Holly's Little Kingdom a podobne. Plus super-jednoduche pravidla a vela vizualnych pomocok. Nieco, ako keby si zobral Rozpravkarov, a spravil si z toho RPG. Pripadne ak nechces platit licencie, tak nejake genericke, ale popularne prostredie - pirati, vikingovia, samuraji

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 9909
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od OnGe » 13. 2. 2018, 13:00

Prasátko Pepa adventures
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3325
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od crowen » 13. 2. 2018, 13:04

Aj Peppa je super, ale tam nie je nic magickeho, ako alternativa ku Fantasy, preto som pisal tych Ben&Holly (co robila ta ista partia, ako Peppu)

kubicak
Příspěvky: 20
Registrován: 28. 12. 2017, 14:36

Re: Kniha čarovných dobrodružstiev (prac.názov)- RPG pre deti

Příspěvek od kubicak » 19. 2. 2018, 19:01

Áno, samozrejme nejaká licencia na Mášu a medveďa by sa zišla :) Prípadne na mimoňov, My little pony (aha, to už existuje), krtka a podobne. Lenže ... :D Samozrejme, na to zdroje nemáme, preto môžem iba namietnuť, že by sa to ťažko upravovalo na náš produkt :)

Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host