Weird world war II.

Tvůrčí sekce zabývající se designem, rozborem RPG her, ale i jejich samotnou tvorbou. Zamyšleními nad pravidly a jejich vlivem na hru, způsobem psaní knih, tvorbou ilustrací, atd. V neposlední řadě naše rozpracované projekty.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 15828
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Jerson » 25. 4. 2017, 19:51

Vlčí brigáda je dost dobrý film, protože je to japonský animák - tedy realistický, bez jasně černých a bílých postav, a všechno v něm dává smysl. I Japonci s německou výzbrojí.

Pokud jde o nějaké supervojáky, tak by mi určitý smysl dávali vojáci ztracení v boji, kteří přežili, byli by doplnění nějakými implantáty k nahrazení chybějících částí těla, nadopovaní a vyslaní opět do boje. Měli by znalost taktiky a chování vojáků, které by díky nadrogování nemuselo být tak účinné, přitom ochotu vrhnout se neohroženě do boje a k tomu odolnost, kdy by je zranění nevyřadilo a bojovali by do úplného konce. A nezdržovali se vlastními zraněnými. Plus lidská velikost a relativně levné zbraně, které nemusí vydržet o mnoho víc než vystřílet zásobu munice.
Takoví vojáci by byli hodně nebezpeční, hroziví na pohled i svých chováním, a přitom dost lidští.

Zápis ze hry bude možná po Festivalu fantasie, pokud se mi tam podaří něco odehrát. Jinak se k hraní nedostávám vůbec. i když tvůj zájem mě těší.

Argonantus
.
Příspěvky: 15408
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Argonantus » 26. 4. 2017, 07:19

vstupní příspěvek je o.k. až na některé nepochopitelně ulítlé ypsilony
robokostlivci z SS s rudě svítícíma očima
vskutečnosti Terminátoři Chasis ze hry Future shock. Ti jsou pancéřovaní až běda; hlavně tím, že vlastně nemají žádné zranitelné součásti, které by nebyly potopené v kvalitní chirurgické oceli.

nějak netuším, zda se tehdy technická fantazie Němců nesla tímhle směrem, ale byla dost překvapivá a místy fascinující; například vesmírné projekty. Někoho takové věci na způsob "dokonalého vojáka" napadnout určitě mohly, vyrobit to určitě tehdy nešlo, ale koho to zajímá.

stran těch komunistických zmutovaných goril - je dobré vědět, že genetika byla buržoazní pavěda, soudruzi razili vlastní varianty jménem "jarovizace" (Lepešinská), případně Mičurinovy pokusy (google a výslech Faskala, jak to bylo, já jsem zažil už jen úplné trosky v choré hlavě jedné staré učitelky).
Homo marxi určitě ne - soudruzi kladli daleko větší důraz na velikány vlastní (střídaly se epochy nadšení nad Leninem a Stalinem, v době, která tě zajímá, už Stalin pomalu vymazával cokoli jiného), ale možná bych čekal nějaké univerzální adjektivum jako komunistický člověk, nový člověk, sovětský člověk, rudý člověk atd.
Stačí si projít, jak se jmenovaly ulice a náměstí - jejich mysl byla pozoruhodně unifikovaná.

Tesla určitě ne, protože byl Slovan a ještě v Americe - to pro Rusy i Němce bylo naprosto tabuizované jméno. Navíc měli vlastní zdroje, nejméně bizarní. Pro Rusy - Kibalčič, Ciolkovskij, Jabločkin.
Pro Němce Oberth, Ehrlich, von Braun. Speer. A jistě byl nějaký machr propagátor elektriky (Jersone?)

Tak asi zpatra. Je to kolosální téma. Jerson na tom maká už co ho znám, přes patnáct let.

EDIT: zvláštní, taky mi tam samovolně naskakují ypsilony.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 26. 4. 2017, 11:22, celkem upraveno 2 x.

jjelen
Příspěvky: 1216
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Weird world war II.

Příspěvek od jjelen » 26. 4. 2017, 09:19

Argonantus píše:
26. 4. 2017, 07:19
stran těch komunistických zmutovaných goril - je dobré vědět, že genetika byla buržoazní pavěda, soudruzi razili vlastní varianty...
Určitě. Ale od kdy? Minimálně ve 20. letech tam prošlo ledacos, mám dojem (ten Ivanov, jakkoliv jakýsi pochybný dokument a wiki nejsou upůně nejrelevantnější zdroje...).

Argonantus
.
Příspěvky: 15408
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Argonantus » 26. 4. 2017, 09:46

Googlení ukazuje, že Lepešinská byla zřejmě v akci daleko dříve (narozena 1871), neměla důvod měnit názory, a vypadlo mi důležité jméno Trofim Lysenko, který ovládl scénu už od čtyřicátých let (dle wiki).
Ve třicátých letech vládl především totální chaos, boj s kulaky na Ukrajině, umělé hladomory, zabavování obilí. Ale myslím, že nějaký vědec genetik měl v této situaci nulové šance prorazit.
Více cool se mi jeví mutanti vytvoření Lysenkovou a Lepešinské jarovizací, ať je to k čertu co chce.
Může to mít i nějaké pěkné nežádoucí efekty, které soudruzi nepředpokládali (to tak nějak patří k věci).

Tady ještě jeden dost ukecaný link k věci http://www.scienceworld.cz/biologie/rud ... nske-1719/
bohužel se soustředí na konec, ne na začátek

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7313
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Faskal » 26. 4. 2017, 10:46

Na tohle existuje hezká kniha Rudá biologie. Ten Argův odkaz je úryvek z ní. Ve zkratce - byl tam strašný bordel a kompletně odvrhli do té doby uznávané vědecké postupy a teorie.
Zavedli Lamarckismus, což je evoluční teorie, která se zakládá na myšlence, že organismy se mění působením prostředí a tuto změnu přímo předávají na své potomky.
Takže když budete pěstovat pšenici v drsné ruské zemi, stane se stejně drsná jako ruský lid.

Zajímavé je, že tohle pojetí evoluce je intuitivní a je snáze pochopitelné běžným lidem, a i když posloucháte, jak i dnes lidé chápou evoluci, hlavně evoluci populací, tak z toho lamarckistický přístup prosvítá.

Mičurin byl zajímavý tím, že se zaměřoval na hybridizaci a prakticky nic jiného ho nezajímalo. Dnes už těžko zjistíme, jak byly jeho výsledky opravdu úspěšné, protože se toho chytla propaganda a nebyly důležité jeho skutečné výsledky, ale stal se symbolem odboje proti buržoázní genetice.
Lepešinská byla největší wtf (jak odborně, četl jsem nějaké její články o spontánní genezi života, tak svou likvidací konkurence), Lysenko byl hlavní tahoun propagandy.

Pro potřeby RPG si můžete přestavit jednak hybridy čehokoli s čímkoli (Mičurin zřejmě objevil způsoby, jak prorazit řadu hybridizačních bariér u rostlin), jednak sílu lamarckismu a opravdu pěstování supervojáků vystavením vhodným podmínkám. Stačí se podívat na hrdiny budovatelských románů - takové hrdiny z vás udělá komunismus.
A vzpomeňte na roli práce v polidštění opice. Pod otcovským pohledem Stalina taková proměna bezpochyby proběhne mnohem rychleji 8)
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Argonantus
.
Příspěvky: 15408
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Argonantus » 26. 4. 2017, 11:19

Geniální. Vlastně něco jako Doomsday.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24469
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Vallun » 26. 4. 2017, 11:32

Argo - vím, že název genetika byl tabuizován, ale pro jednoduchou komunikaci mi ten pojem prijde nejvýstiznější....:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 15408
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Argonantus » 26. 4. 2017, 11:41

Slova jsou pro feeling hry nebo psaní naprosto zásadní.
Pokud si uvědomíš, soudruhu, že slovo "genetika" je výrazem buržoazního tmářství, pak tě nemůže napadnout ani odporné slovo "mutant".

Ale třeba bychom tě mohli, soudruhu, poslat na Solovky. Jistě by se tam zvýšila tvoje odolnost proti chladu. Možná by ses při občasném zatopení cely naučil slušně plavat a potřeboval bys méně vzduchu. A tím bychom získali vojáka, vhodného k mohutným* operacím pod arktickým ledem. O takových výsledcích se imperialistickým šovinistům ani nezdá.
Projednáme to na programu příští schůze politického byra.

* vojenské operace jsou vždycky mohutné. Případně grandiózní.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7313
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Faskal » 26. 4. 2017, 11:46

OT: Mičurina nebudu číst, jenom tím listuji. I když nesouhlasím s metodikou těch pár věcí, co jsem si pročetl trochu víc, nebo s teorií za tím, rozhodně to není slintající idiot jako třeba Lepešinská.
Zajímavé je, jak důsledně se zmínce o genetice vyhýbá.
https://docs.google.com/file/d/0B1ZP6Zu ... duczg/edit)
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 15828
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Jerson » 26. 4. 2017, 20:33

Vallune, čekám jak vysvětlíš ty sovětské tanky.

Někde mám uložený článek o sovětském vědci, který vážně zkoumal možnost křížení lidí a opic, tedy lidoopů. Bohužel první fáze skončila na tom, že nenašel ženu ochotnou přijmout oplodněné orangutaní vajíčko (i když se trochu obávám, že v té době spíše zamýšlel použít jinou, poněkud ... přímější metodu.)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24469
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Vallun » 26. 4. 2017, 20:39

No jednoduše - bez spojenecké pomoci, tím myslím přímo během druhé světové války, by je prostě neměli jak vyrobit. Dostávali obrovské dodávky strojního zařízení, kaučuku, motorů...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

captain66
Příspěvky: 205
Registrován: 30. 7. 2009, 14:15

Re: Weird world war II.

Příspěvek od captain66 » 26. 4. 2017, 21:54

Wikipedia píše:By the eve of World War II, the Soviet Union had some of the world's best tanks (including the T-34 and KV-1, which were basically a generation ahead, coming as a shock to the Wehrmacht). However, it still had many older tanks in its front-line armoured forces, with the T-26 forming the backbone of the Red Army's armoured forces during the first months of the German invasion of the Soviet Union in 1941. In overall tanks, however, the Soviet numerical advantage was considerable as the Red Army had a large quantitative superiority. It possessed 23,106 tanks,[18] of which about 12,782 were in the five Western Military Districts (three of which directly faced the German invasion front).
Bolt actions speak louder than words.

jjelen
Příspěvky: 1216
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Weird world war II.

Příspěvek od jjelen » 27. 4. 2017, 07:13

Jerson: jo, to by měl být pravě ten Ivanov.

Argonantus
.
Příspěvky: 15408
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Weird world war II.

Příspěvek od Argonantus » 27. 4. 2017, 07:27

jjelen:

základní designérské rozhodnutí, které nesouvisí se světem, je to, jestli to chceš dělat v komorních cyberpunkerských rozměrech jako Jerson (parta lidí proti partě - nebo jedinému - robovojákovi), nebo zda řešíš Vallunovské/spaceoperní pohledy na mohutné operace jakýchsi vojsk shora z generálního štábu.

To totiž mění plno věcí a vede tě k úplně rozdílným otázkám. Realtime strategie a first person střílečka jsou úplně jiné hry, i když třeba v tom samém terénu. A dilema je univerzální pro film i pro spisování.

jjelen
Příspěvky: 1216
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Weird world war II.

Příspěvek od jjelen » 27. 4. 2017, 13:09

Argo: tenhle thread jsem nezakládal ani tak jako sbírku nápadů pro nějaký strašlivý "jjelenův projekt", ale spíš na jakýkoliv "cool a weird" věci ohledně 2. světové války, něco jako "podpůrná témata" co tu byla třeba ke space opeře (i když koukám, že si za takovéhle případné nedorozuměn mohu z velké část sám...)

Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host