Ty nejlepší staré hry, ze všech!
- Sadako
- Příspěvky: 5293
- Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
- Bydliště: Stadt von Morgen
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
LOLYork píše: ↑29. 8. 2019, 12:11Že hráči chtějí mít všechno hned a na stříbrném podnose je častej omyl. I přes 14 let starej design je WoW classic pořád nejlepší MMO na současném trhu, protože jaksi není konkurence. Moderní WoW je sračka, ostatní onlinovky, co stále běžej, jsou ještě větší sračka a všechny dobrý hry už jsou dávno zavřený. Přidej k tomu kolosální network effect a máš zaděláno na nejúspěšnější MMO release od ... WoWka :-)
Asi takhle, nebudu se s tebou hádat, protože očividně máš na hry úplně jiné nároky než já, ale nechť je zaprotokolováno, že radikálně nesouhlasím s tvým hodnocením moderních MMO (za aktuálně nejlepší považuju ESO, btw. mimo jiné takřka úplně postrádá fetch questy 'jdi a přines pět zlobřích předkožek').
LOL II.
Jestli se něco WoW podařilo dokurvit, tak je to vlastní writing. V BfA jsou neuvěřitelně odfláknuté main story quests - ještě hůř než ve WoD. A co bych vlivu WoW vyčetla já, ale to tam bylo od začátku, je automatické dělení hráčů na různé frakce v rámci PvP. Design, který mě od podstaty sere, ještě, že ho aspoň mají většinou udělaný tak, aby se mu šlo vyhnout, když o něj nestojíš.
Mno, budu se zájmem sledovat, jak tohle bude pokračovat. Že je hromada lidí nahypovaná, to je jedna věc, ale jak a v jakém množství to vydrží, to je věc druhá.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Já občas dávám ESO a GW2 a obojí je dost v pohodě. Nepřipadá mi, že by to byly špatné hry, nebo že by nemohly dělat konkurenci WoWku.
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Nejtrapnější na tom je, že nic jako přeplněnej server dneska neexistuje, protože servery jsou interně instancovaný a běžej na cloudovým výkonu, kterej přikoupíš lusknutím prstů. Takže firma Blizzard Entertaiment nechává své platící zákazníky stát 5 hodin ve frontě na hru čistě z plezíru...
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15085
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Ale zase musíš uznat, že je ten zážitek vyloženě tradiční.York píše: ↑29. 8. 2019, 16:02Nejtrapnější na tom je, že nic jako přeplněnej server dneska neexistuje, protože servery jsou interně instancovaný a běžej na cloudovým výkonu, kterej přikoupíš lusknutím prstů. Takže firma Blizzard Entertaiment nechává své platící zákazníky stát 5 hodin ve frontě na hru čistě z plezíru...
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- MarkyParky
- Příspěvky: 16476
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Vy jste nikdy před Vánoci neviděli ty uměle vytvářené fronty před Pandorou?Pieta píše: ↑29. 8. 2019, 16:04Ale zase musíš uznat, že je ten zážitek vyloženě tradiční.York píše: ↑29. 8. 2019, 16:02Nejtrapnější na tom je, že nic jako přeplněnej server dneska neexistuje, protože servery jsou interně instancovaný a běžej na cloudovým výkonu, kterej přikoupíš lusknutím prstů. Takže firma Blizzard Entertaiment nechává své platící zákazníky stát 5 hodin ve frontě na hru čistě z plezíru...
To je prostě normální kapitalizace confirmation biasu: "Když jsem na to čekal tak dlouho, tak to nemůže být debilní." a rázem nepotřebujete marketing - zákazník si důvod, proč za takovou blbost platí, vymyslí sám.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Fronty před Pandorou jsem nidky nepochopil a děsí mne:) kor za ty ceny...
ESO je co?
I kdybych Classic zvažoval, tak mne současné fronty odrazují...
K tomu rozšiřování serverů je prý hodinové video, kde vysvětlují, že jde o komplexní problém, který nelze řešit rychle...
ESO je co?
I kdybych Classic zvažoval, tak mne současné fronty odrazují...
K tomu rozšiřování serverů je prý hodinové video, kde vysvětlují, že jde o komplexní problém, který nelze řešit rychle...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Já si vždycky myslel, že tyhle MMO jsou dělané tak, aby je víc hráčů najednou mohlo skutečně hrát. Tedy že všichni dostanou ten samý quest na zabití zlého mága, ale stačí ho udolat ve skupině, všichni mají splněno a když přijde další parta hráčů, tak je mág zase živý. Vzhledem k mé oblibě multikampaně mi takový styl neseděl a nehrál jsem to, ale říkal jsem si, že takhle prostě MMO fungují.
Nicméně pokud museli hráči ve hře fakt čekat ve frontě, než se respawne zaporák, kterého mají ta úkol zabít, tak... je to ještě horší, než jsem si myslel. A že museli čekat už na zapojení do hry v řádu hodin... To byl přístup bezplatný? Žiju v domnění, že zrovna ve WoW se musel platit nějaký měsíční paušál nebo tak.
Nicméně pokud museli hráči ve hře fakt čekat ve frontě, než se respawne zaporák, kterého mají ta úkol zabít, tak... je to ještě horší, než jsem si myslel. A že museli čekat už na zapojení do hry v řádu hodin... To byl přístup bezplatný? Žiju v domnění, že zrovna ve WoW se musel platit nějaký měsíční paušál nebo tak.
hraju: Ω Projekt Omega
- Sadako
- Příspěvky: 5293
- Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
- Bydliště: Stadt von Morgen
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Elder Scrolls Online - odehrává se cca 1000 let před událostmi Skyrimu a nějakých 800 před událostmi Morrowindu, tzv. Second Era.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15085
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Nevím, co je Pandora?MarkyParky píše: ↑29. 8. 2019, 16:14Vy jste nikdy před Vánoci neviděli ty uměle vytvářené fronty před Pandorou?
Dneska už povětšinou jo, protože hry to všelijak řeší, třeba instancováním - když je někdo, kdo má být fakt jediný na celém světě, a hráči s ním mají interagovat, tak je v samostatné oblasti, a hra vyrobí tolik kopií téhle oblasti, kolik skupin tam vleze. Ale když začínal WoW, tak tohle ještě bylo dost v počátcích, takže se to používalo jen na samostatné dungeony; a když byl velký záporák někde ve světě, tak se o něj hráči prostě museli nějak podělit nebo poprat. Protože "když přijde další parta hráčů" mohlo být třeba o deset vteřin pozdějš, a cyklus zabít záporáka, počkat na oživení záporáka trval několik minut...Jerson píše: ↑29. 8. 2019, 16:35Já si vždycky myslel, že tyhle MMO jsou dělané tak, aby je víc hráčů najednou mohlo skutečně hrát. Tedy že všichni dostanou ten samý quest na zabití zlého mága, ale stačí ho udolat ve skupině, všichni mají splněno a když přijde další parta hráčů, tak je mág zase živý. Vzhledem k mé oblibě multikampaně mi takový styl neseděl a nehrál jsem to, ale říkal jsem si, že takhle prostě MMO fungují.
To jsou zase technická omezení - tehdy bylo prostě tolik míst ve hře, na které bylo železo, a když železo nestíhalo, tak měli ostatní smůlu. A třeba pokud se ve hře dělo něco zajímavého a pokoušelo se připojit výrazně víc lidí, než bylo běžné, nebo když byla denní špička, tak prostě nebylo kam ty hráče pustit, a nešlo to ani nějak moc operativně řešit, jako že v časech kratších než dny rozhodně ne. Takže občas byla fronta i do hry.Jerson píše: ↑29. 8. 2019, 16:35Nicméně pokud museli hráči ve hře fakt čekat ve frontě, než se respawne zaporák, kterého mají ta úkol zabít, tak... je to ještě horší, než jsem si myslel. A že museli čekat už na zapojení do hry v řádu hodin... To byl přístup bezplatný? Žiju v domnění, že zrovna ve WoW se musel platit nějaký měsíční paušál nebo tak.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- MarkyParky
- Příspěvky: 16476
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
To je prodejce šperk... ehm, teda šmuků, který je známý tím, že vytváří dojem exkluzivity tím, že v období svátků, jako jsou Vánoce a Valentýn, záměrně postaví do dveří kamenných prodejen v nákupákách maníka, co tam pustí vždycky právě jen tolik lidí, kolik je uvnitř prodavaček ... a zbytek nechá čekat ve frontě venku.Pieta píše: ↑29. 8. 2019, 16:45Nevím, co je Pandora?MarkyParky píše: ↑29. 8. 2019, 16:14Vy jste nikdy před Vánoci neviděli ty uměle vytvářené fronty před Pandorou?
Tím pádem:
* lidi, co jdou kolem, vidí frontu až ven (aby ne, když už venku začíná) a to vytváří dojem, že je o zboží větší zájem
* lidi, co jsou uvnitř, mají pocit, že mají prodavačku jen pro sebe a nemusejí čekat, než obslouží jiného (aby ne, když si to čekání už předtím odbyli venku před krámem), a to je jako exkluzivní přístup
* a samozřejmě když už si tu frontu vystojí, a náhodou se jich zeptáš, proč takovou ptákovinu dělají, tak mají nutkovanou potřebu si tohle své rozhodnutí obhajovat přesně v duchu rétoriky "Kdyby to nebylo dobré, tak bych na to frontu nestál."
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Ono ho stačí udolat ve skupině a každý má splněno. Jenže pak přijde X dalších lidí a musejí počkat, než se NPC respawne.Jerson píše: ↑29. 8. 2019, 16:35 Já si vždycky myslel, že tyhle MMO jsou dělané tak, aby je víc hráčů najednou mohlo skutečně hrát. Tedy že všichni dostanou ten samý quest na zabití zlého mága, ale stačí ho udolat ve skupině, všichni mají splněno a když přijde další parta hráčů, tak je mág zase živý. Vzhledem k mé oblibě multikampaně mi takový styl neseděl a nehrál jsem to, ale říkal jsem si, že takhle prostě MMO fungují.
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15085
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Pozoruhodné.MarkyParky píše: ↑29. 8. 2019, 17:05To je prodejce šperk... ehm, teda šmuků, který je známý tím, že vytváří dojem exkluzivity tím, že v období svátků, jako jsou Vánoce a Valentýn, záměrně postaví do dveří kamenných prodejen v nákupákách maníka, co tam pustí vždycky právě jen tolik lidí, kolik je uvnitř prodavaček ... a zbytek nechá čekat ve frontě venku.
Tím pádem:
* lidi, co jdou kolem, vidí frontu až ven (aby ne, když už venku začíná) a to vytváří dojem, že je o zboží větší zájem
* lidi, co jsou uvnitř, mají pocit, že mají prodavačku jen pro sebe a nemusejí čekat, než obslouží jiného (aby ne, když si to čekání už předtím odbyli venku před krámem), a to je jako exkluzivní přístup
* a samozřejmě když už si tu frontu vystojí, a náhodou se jich zeptáš, proč takovou ptákovinu dělají, tak mají nutkovanou potřebu si tohle své rozhodnutí obhajovat přesně v duchu rétoriky "Kdyby to nebylo dobré, tak bych na to frontu nestál." :lol:
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- Invictus
- Nerozhodný volič
- Příspěvky: 7462
- Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Koukám, že se tu zase serfuje na vlně nostalgie.
Iron Within
Iron Without
Iron Without
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Když má být někdo jediný na celém světě, tak je to World Boss a jeden fakt je:) Obvykle se u něj střídá Horda a Aliance v zabíjení...
Takže, kdo to instaloval a hraje za Alíky?:)
Takže, kdo to instaloval a hraje za Alíky?:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Ty nejlepší staré hry, ze všech!
Máš samozřejmě pravdu v tom, že to hodnotím čistě z pohledu sebe a svých spoluhráčů, se kterými jsem se poznal před 15-20 lety. Je to stejné jako se stolními RPGčky - DrD+ je například docela dobré v tom, co se rozhodlo dělat, háček je ale v tom, že dělá něco trochu jinýho než DrD0. Takže hráči, které DrD0 fakt chytlo a chtěli by ten styl hry vyladit a vypilovat, budou nutně zklamaní. To samé se dá říct o DnD a přesně proto je tak úspěšná vlna OSR.
Moderní WoW a vlastně všechna MMOčka jsou úplně jiná hra než vanilla WoW. A jelikož vanilla bavila milióny hráčů, kteří k ní dnes nemají žádnou alternativu, tak je celkem jasné, proč je Word of Warcraft Classic tak úspěšnej - a to přes všechny chyby a kostrbatosti 15 let starého designu.
Bohužel zase horda a zase PvP server. Klasická tyranie většiny :\
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů