Fantasy rasy

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě. Metody hraní, tvorba příběhů a postav, ale třeba i náhodné nápady pro fantasy a všelijaká jiná obecná témata.
Odpovědět
Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4676
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od PetrH » 31. 7. 2015, 19:08

Jak se ty rasy lisi od lidi? Mam zkuseno, ze dost hracu rasy ma jen na statove bonusy, nebo klise typu: elf je nutne vegan a pod.
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
Snílek
Příspěvky: 70
Registrován: 5. 2. 2015, 19:17
Bydliště: Svět čiré fantazie

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Snílek » 1. 8. 2015, 15:23

To je pak chyba hráčů. Zatím jsem se nerozhodl, jaká pravidla budu používat pro svůj svět, ale nejspíše nebudou převádět povolání a rasy na "statové bonusy".
Každá postava je unikátní, každé povolání je unikátní, každá rasa je unikátní.
Lidé jsou mladá rasa, jsou velice univerzální, učí se mnoha věcem a mají tendenci k náladovosti a rozpínavosti.

Elfové jsou prastará rasa, která žije v soužití s přírodou a nadpřirozenem. Jsou moudří, vznešení, dlouholetí a někdy kvůli tomu bývají povrchní, či pyšní.

Trpaslíci jsou hrdá rasa, která se uchýlila do hor. Mají své tradice a zvyky, kterých se drží jako nikdo. Hrdost, čest, tradice.
A tak dál...
Všechno, i strach, má v životě své místo.

Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4676
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od PetrH » 1. 8. 2015, 15:55

Takze rasove klise. Dokazu si predstavit, ze elfove jsou vetrelci z hvezd a ve svete jsou proto, aby lovili trofeje v podobe hlav jinych ras, kdy s pozrenim srdce nepritele prejde cast z jeho duse do duse elfa:)
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
Snílek
Příspěvky: 70
Registrován: 5. 2. 2015, 19:17
Bydliště: Svět čiré fantazie

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Snílek » 1. 8. 2015, 16:02

To si dokážu představit taky, ale tak to vážně nechci...
Všechno, i strach, má v životě své místo.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24306
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Vallun » 1. 8. 2015, 16:54

PetrH píše:Takze rasove klise. Dokazu si predstavit, ze elfove jsou vetrelci z hvezd a ve svete jsou proto, aby lovili trofeje v podobe hlav jinych ras, kdy s pozrenim srdce nepritele prejde cast z jeho duse do duse elfa:)
Aha, takže jsou tu tři možnosti:
rasy jsou buď a) ploché
b) klišoidní
c) praštěné, jak se to líbí PetrH...podle čeho by to ale potom byli elfové?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Snílek
Příspěvky: 70
Registrován: 5. 2. 2015, 19:17
Bydliště: Svět čiré fantazie

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Snílek » 1. 8. 2015, 18:00

Eh, moc negativní. Rasy jsou rasy. Jejich koncept zůstává často takový, jaký byl stvořen.
V Thorovi je z elfů temná věčná rasa. V Hellboyovi jsou to téměř božské bytosti, které se po smrti mění v kámen.
Klasičtí Tolkienští elfové jsou nesmrtelná rasa ušlechtilých lidí...
Všechno, i strach, má v životě své místo.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8621
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od OnGe » 1. 8. 2015, 18:28

PetrH píše:Dokazu si predstavit, ze elfove jsou vetrelci z hvezd a ve svete jsou proto, aby lovili trofeje v podobe hlav jinych ras, kdy s pozrenim srdce nepritele prejde cast z jeho duse do duse elfa:)
A proč jim chceš říkat elfové, když jsou to temní eldaři?
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4676
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od PetrH » 1. 8. 2015, 19:59

Presne tak, rovnez klise a rovnez plochost. Nekdy zpatky se tu diskutovalo zda vubec jsou rasy ve hre tak vyznamne, zda to nejsou jen prebarveni lide. Tak jsem se jen zeptal nekoho noveho, jak se planuje vyhnout nebo neplanuje tomu, ze trpaslik je hrubian co chlemta pivo, ma rezaty vousy a mluvi sproste moravsky. /priklad/ Hluboce se omlouvam za vstup do diskuze;)
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8189
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od eerieBaatezu » 1. 8. 2015, 20:45

PetrH píše:Presne tak, rovnez klise a rovnez plochost.
Tyjo o rasách z WH40k bych si fakt nedovolil říct "klišé a plochost". Nedávno jsem četl něco z lore té hry a mají to brutálně nadupané.

A stejně hraní takového trpáče je stejně nejvíc zábavné. $lol$

Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4676
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od PetrH » 2. 8. 2015, 07:23

V pohode, ja na posledni hre zazil tyto elfy. Prislo mi to vice fajn jak maxi moudrost, vege. Tihle byli primarne masozravi a a prumerne tupi.
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8621
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od OnGe » 2. 8. 2015, 08:33

eerieBaatezu píše:Tyjo o rasách z WH40k bych si fakt nedovolil říct "klišé a plochost".
A to já bych si zase dovolil. Jejich hlavní rozlišovací znaky jsou v tom, jak hrozným způsobem tě zamordují :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Cor
Příspěvky: 879
Registrován: 26. 3. 2013, 10:10

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Cor » 2. 8. 2015, 09:15

Rasy ve Warhammeru (a hlavně 40K) jsou svým zpracováním opravdu docela zajímavé a celkem plní svůj účel - nejsou to převlečení lidé, mají odlišnou mentalitu, zastávají jiné hodnoty, jsou exotické a cizí...až vyloženě nelidské (bez ohledu na případnou fyzickou podobnost). A tak to má být, když už se nelidské rasy používají.
Holt opět další bod, kde DrD udělalo začínajícím hráčům medvědí službu...dodalo sice jakože rasy, ale byly to spíš balíčky statů a stereotypů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24306
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od Vallun » 2. 8. 2015, 10:01

Cor - to už je opravdu těžký braindamage za vším vidět chyby DrD, že?

Uvědomuješ si, že kdyby s naprosto stejným pojetím ras přišel Warhammer před pětadvaceti lety, tak bys za stereotyp označil zase je?

S cizími rasami je problém - jsou umělým výtvorem a jako takový je třeba je nějak kodifikovat, podchytit tak, aby existovalo nějaké společné povědomí a to označení bylo prvkem komunikace, ne jen slovem. To není klišé či stereotyp, ale jakýsi společný definiční základ. Za každou cenu se od toho odchýlit a podat věc naprosto jinak na jedné straně představuje rakovinu soudobého myšlení a druhak vede k tomu, že vzniká větší množství "naprosto" originálních" elfů, kteří jsou všichni úplně stejnou negací...jen čekám, kdy se objeví třímetrový trpaslíci...:)

Při tom oblast mentality, psychiky a pod. je dostatečně široká a pestrá, aby umožnila i při zachování těch nějakých základních definičních znaků vytvořit originální a zajímavé příklady elfů, hobitů, trpaslíků či orků.

A hlavně - tohle téma má mnohem větší potenciál, než tu dokola omílat to, zda jsou elfové klišé nebo ne.Mne by třeba opravdu zajímalo, zda tu někdo používá nějaké pojmové rozdělení, které by vyjádřilo, že hobit, trpaslík a barbar jsou přeci jen člověku blíže, než lykantrop, minotaurus, kteří jsou ale stále ještě blíž člověku než nemrtví nebo démoni...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8189
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 8. 2015, 13:34

Ale tak s označením rasy musí být nutně spjat nějaký stereotyp, jinak by to nedávalo smysl. Něco jako definice, když chceš mít kruh se čtyřmi hranami, tak proč tomu chceš pořád říkat kruh?

Prostě elf je hubený, dlouhověký týpek se špičatýma ušima z lesa. Trpáč je podsaditý a vousatý. Od toho spadají pod určitou rasu, protože prostě mají nějaké parametry. Nikdy mi to nepřišlo jako nuda, protože konkrétní charakter má stejně svou osobnost, nikdy to není rasový průměr, pokud samozřejmě nechcete, aby to tak bylo. Ty stereotypy jsou samozřejmě dobré v orientaci, při vymýšlení řešení problémů a tak. Trpáči rádi chlastaj, uděláme slavnost...

A navíc rasové stereotypy se skvěle bourají "subrasami", jak tomu říkají v DnD. Tzn. máte lesní elfy, vznešené elfy, mořské elfy, drowy, a jejich zvyky, kultury a styly života se zásadní liší, přestože to jsou dohromady elfové.
OnGe píše:A to já bych si zase dovolil. Jejich hlavní rozlišovací znaky jsou v tom, jak hrozným způsobem tě zamordují :)
Četl jsi ten lore někdy? $D

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8621
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy rasy

Příspěvek od OnGe » 2. 8. 2015, 16:02

eerieBaatezu píše:Četl jsi ten lore někdy? $D
Jo. Proč?
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Odpovědět

Zpět na „O hraní obecně“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host