Jak vysvětlit "normálním" lidem co je to RPG

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě. Metody hraní, tvorba příběhů a postav, ale třeba i náhodné nápady pro fantasy a všelijaká jiná obecná témata.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5418
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Jak vysvětlit "normálním" lidem co je to RPG

Příspěvek od Fritzs » 4. 1. 2007, 18:30

Zjistil sem, že je to docela problém... any sugestions..?
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6948
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bajo » 4. 1. 2007, 18:37

Mám několik metod jak to vysvětlovat:

1. Kolektivní snění (ale to je hodně abstraktní). Případně kolektivní snění vyvolané hrou.

2. Je to hra spojující dramatické hraní (jako divadlo) tvorbu příběhu a stolní hru. Všechny tyto aspekty jsou ve hře obsazeny a je jen na hráčích,co si vyberou a co je baví.

3. Hra, kde si většina hráčů vytvoří smyšlenou postavu (jako hrdina ve filmu nebo knize). Jeden z hráčů dělá něco jiného. Vymýšlí zápletky příběhu, místo kde se děj odehrává, scény, nehráčské postavy atd... Popisuje hráčům kde jsou a co se děje. Hráči na to reagují (buď popisem v 1. či 3. osobě - jako v knize, nebo dramatickým hraním - jako v divadle či filmu) a tim určují, jak se postava chová a co dělá. Na to zase reaguje vypravěč popisem, jak se situace vyvinule. Společně tak vytvářejí nějaký příběh.

atd... to jset zatím vše, co mě napadlo, že jsme použil jako vysvětlení.
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5418
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs » 4. 1. 2007, 18:54

Qualdezar: Kreativní snění má IMHO (nebo aspoň ve společnosti kde se pohybuji častěji než bych chtěl) dost negativní konotaci... klasická úvaha je: Je to eskapismus tedy je to únik z reality. Nic mimo každodenní realitu nemá smysl. Co nemá snysl je špatné. RPG sou špatná...

a sotatní sou bohožel moc suché a akademické...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13422
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 4. 1. 2007, 18:59

"Je to něco mezi amatérským divadlem, stolní hrou, seancí u psychologa, knížkou, posezením s kamarádama a bungee jumpingem."
Tímhle obvykle začínám. Podle toho, co zaujme nejvíc, pak vysvětluju dál. (:

(Což mi připomíná, minulý týden jsem dvěma mormonům anglicky vysvětloval, jak se moderní indie hry liší od starého D&D. Není ten svět krásně divnej? (-; )
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Dalcor
Vévoda z Knightlundu
Příspěvky: 4830
Registrován: 3. 4. 2004, 18:41
Bydliště: Černá skála a Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dalcor » 4. 1. 2007, 19:26

Představ si Pána prstenů. Jo, ale místo režiséra je vypravěč, který vypráví celý ten příběh. Další hráči se vžijí do jednotlivých psotav příběhu jako je Legolas, Gimli, za ty postavy pak jednají a prožívají příběh vyprávěný vypravěčem.

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5180
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 4. 1. 2007, 23:04

Najviac súhlasím s Pietou a 2. Qualdežarovým bodom. Akonáhle začnem s tým, že je to "niečo ako improvizované divadlo" či "spoločné rozprávanie príbehov", tak s veľkou pravdepodobnosťou nebudem vedieť vysvetliť to G v skratke RPG. Podľa môjho názoru je najdôležitejšie začať s tým, že "je to hra". (Aj keď čo RPG robí hrou nie je niekedy tak úplne jasné.)

M
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 17095
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 5. 1. 2007, 09:38

Já začínám tím, že je to hra - něco jako divadlo, kde každý z hráčů má jednu postavu a poslední z hráčů je scénárista, vypravěč a kompars v jedné osobě.

Hlavně ale přizpůsobuju výlad tomu, jak reaguje dotyčný, třeba jestli má raději filmy, knížky, hry nebo něco jiného.

Argonantus
.
Příspěvky: 16376
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 5. 1. 2007, 09:55

Připomínám, že někde dole (Návrhy a připomíky?) se vedla podobná debata na téma "úvod do RPG" s Markusem a Sirienem.

EDIT: Je to v sekci "o hraní obecně."

Uživatelský avatar
Bart
Příspěvky: 2460
Registrován: 8. 8. 2006, 19:06
Bydliště: Praha

Příspěvek od Bart » 5. 1. 2007, 12:56

"znáš třeba Baldury? Tak to je úplně blbej příklad..." (moje oblíbená fráze)

Argonantus
.
Příspěvky: 16376
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 5. 1. 2007, 12:59

Dětská hra na vojáky, na princezny, nebo prostě na něco.
Ta je tomu ze starých dob asi nejblíž.

Uživatelský avatar
Jiron
Rytíř
Příspěvky: 1748
Registrován: 16. 10. 2004, 15:34
Bydliště: Praga Mater Urbium

Příspěvek od Jiron » 5. 1. 2007, 13:13

Je to hra, ve které se lidé vžívají do rolí, které si sami určili a do děje, který jim připravil jeden z hráčů.
"Když už to čůro vyndáš, musíš bejt připravenej ho použít"
obecná poučka o zbraních

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5180
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 5. 1. 2007, 14:06

Jiron píše:Je to hra, ve které se lidé vžívají do rolí, které si sami určili a do děje, který jim připravil jeden z hráčů.
Nechcem to rozpútať flejm, ale to často neplatí.

Problém s vysvetlením RPG je aj v tom, že ho možno hrať rôznymi spôsobmi. Od vórgejmingu a stolovej hry (príklad DnD) cez súťaž medzi hráčmi a GM (mechanicky Burning Empires, alebo ako riešenie puzzle), kooperatívne rozprávanie príbehu (Polaris), až po improvizované herectvo, interaktívnu detektívku, diváctvo... Ak vysvetlíte ako hráte vy, a váš kamoš nájde niekoho, kto hrá inak, môže byť zmätený. Z toho tiež vyplýva, že hľadať jednu vhodnú "definicíu" môže byť ťažké.
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Jiron
Rytíř
Příspěvky: 1748
Registrován: 16. 10. 2004, 15:34
Bydliště: Praga Mater Urbium

Příspěvek od Jiron » 5. 1. 2007, 14:28

2Bifi ani ja nejsem zastáncem nicneříkajícího flejmu. Ale pokud mám vysvětlit někom, kdo se zeptá: "Co to vlastně je RPG?" tak začnu touto větou. Pak pokračuju tím co jsi řekl, že způsobů je mnoho a začnu mu vyprávět o způsobech hraní. Tu se rozmluvím víc nebo míň podle jeho reakcí. Odmítám tady rozepisovat úplně všechno co mu řeknu protože by to bylo strašně dlouhý a nezáživný protože to co bych řekl všichni víte.

Když to někdo chce vysvětlit vysvětlím mu to. Když se někdo zeptá co to je řeknu to co jsem napsal výše. Pokud neklade otázky tak to stačí.
"Když už to čůro vyndáš, musíš bejt připravenej ho použít"
obecná poučka o zbraních

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5180
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 5. 1. 2007, 14:49

Ja som sa zamotal zase do toho, že často začnem s vetou podobnou "spoločne rozprávame príbeh o trebárs skupine róninov, ktorí vystupujú na horu Fudži a každý si so sebou nesie temné tajomstvo", ale z toho si človek môže predstaviť, že si päť týpkov sadne k stolu a prvý začne: "je ráno, vedľa seba stoja zachmúrené dvojičky Sato a Mijedži atď...", potom sa pridá druhý "a šľapú hore kopcom atď..." ale kde je v tom Game? Veď my takto vôbec nehráme.

Game má v tomto prípade plniť funkciu opozície - je to hra, lebo na nejakej úrovni prebieha konflikt, spor alebo súťaženie. V rôznych hrách je ten konflikt v rôznych rovinách, ale vždy tam nejaký je - v divadle alebo rozprávaní príbehu byť nemusí.

M

P.S.: Ja Ti Jiron rozumiem, problémom je však to, že za posledných niekoľko rokov svojho hrania som len zriedkavo hral v situácii, že GM si vymyslel príbeh a hráči ho prechádzali. K tomu bola moja výhrada.
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Conlai
Správce rozbitých snů; Moderátor
Příspěvky: 2399
Registrován: 25. 11. 2003, 19:08
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Conlai » 5. 1. 2007, 22:58

Zrovna před nedávnem jsem jedné milé slečně vysvětloval co že to to RPG je, poté co jsem před ní Qualdezarovi předal Burning Empires pro Sosiho. A celkem se vyplatilo popsat konkrétní příklad (ony BE) a přejít od něj k obecnému vysvětlení principu.
Slečna prý je odkojená na SF a tak se jí to zalíbilo. Dále už se to vysvětlovalo jedna radost...

Ono totiž při pokusu o obecnou definici asi hrozí, že se do toho děsně zamotáte ("...a tomu hráči se říká vypravěč, teda... jsou i hry, kde vypravěč není, nebo kde se vypravěč střídá, nebo...").
Pokud navíc vyberete příklad, který je srdci onoho "normálního"* člověka, máte výhodu, jeho pozornost. Chce to ale dotyčného trochu znát. Někoho zaujme paralela s Pánem prstenů, někoho zase popis Burning Empires, Paranoie nebo My Life with master...

*heh, romantické stigma nenormálnosti nás hráčů se mnohdy z podvědomí moc vykopat nedá co? :>;o)

A ještě něco. Od doby, kdy jsem před zmíněnou událostí naposledy někomu vysvětloval co že to ty rolové hry jsou, uplynulo dost vody. Všiml jsem si ale, že se musím dost hlídat, abych do vysvětlení netahal "fórové" teorémy a postřehy, samoposvěcující nálepky a ospravedlnění...
... tohle IMHO dokáže celkem zkazit první dojem. :think:

Odpovědět

Zpět na „O hraní obecně“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host