Vesnické Fantasy
-
- Příspěvky: 124
- Registrován: 16. 6. 2017, 14:45
Vesnické Fantasy
Vesnické fantasy je termín, který se tu dle všeho používá celkem často, obzvlášť ve vztahu s Dračím Doupětem (až už ODRD nebo DRD II). V databázi má tento termín i vlastní tag, ale nejsem si jistý jestli to někdo někdy přišel s nějakou ucelenou definicí.
Pokud se nemýlím jde o čistě českou (československou?) záležitost a jakožto zájemce o historii vývoje Fantasy a RPG (hlavně v našich končinách) by jsem se rád o tomto fenoménu dověděl víc. Nenapadá mě nic lepšího než se zeptat pamětníků... (Jestli vám tak můžu říkat?)
Co je to teda to vesnické fantasy? Co musí správné vesnické fantasy obsahovat? Co nesmí obsahovat? Jak došlo k zrodu tohoto žánru? Jak se liší od klasického low fantasy? Jací jsou klasičtí představitelé vesnického fantasy? Vyskytuje se vesnické fantasy i mimo RPG (knihy, filmy)? A jé to vůbec vhodný žánr pro 'klasické' (DnD, DrD) FRPG?
Vložte svůj názor do této spreadsheet.
Pokud se nemýlím jde o čistě českou (československou?) záležitost a jakožto zájemce o historii vývoje Fantasy a RPG (hlavně v našich končinách) by jsem se rád o tomto fenoménu dověděl víc. Nenapadá mě nic lepšího než se zeptat pamětníků... (Jestli vám tak můžu říkat?)
Co je to teda to vesnické fantasy? Co musí správné vesnické fantasy obsahovat? Co nesmí obsahovat? Jak došlo k zrodu tohoto žánru? Jak se liší od klasického low fantasy? Jací jsou klasičtí představitelé vesnického fantasy? Vyskytuje se vesnické fantasy i mimo RPG (knihy, filmy)? A jé to vůbec vhodný žánr pro 'klasické' (DnD, DrD) FRPG?
Vložte svůj názor do této spreadsheet.
Naposledy upravil(a) ondralukas1010 dne 14. 9. 2021, 10:56, celkem upraveno 7 x.
Re: Vesnické Fantasy
Prvek | Zastánci |
Víc low než low-fantasy | Lorwin |
PC jsou vesničani | Log, KDolecek |
PC působí v rámci své komunity | Log, York |
Zápletky nepřesahují vesnici/komunitu | Log, sirien, Marky, Jerson |
PC řeší "strasti obyčejných vesničanů" / "malé velké problémy" | Markus, York, Marky, KDolecek |
záplekty jsou triviální, všední, nezajímavé, běžně nevyžadující hrdiny | sirien, Jerson |
záplekty nemají dopad na vnější svět | sirien |
největší sázkou je osud / smrt jednotlivců | sirien |
Málo-magická | Markus, ShadoWWW |
Rustikální romantické prostředí | Markus |
Pozitivní, hřejivé ladění | Markus |
Zabývá se obyčejným člověkem | Markus |
Hrdinové začínají jako mládež | ShadoWWW |
Nízkoúrovňové zápletky (okolí vesnice) | Eerie |
Vztahy a osobnost vidláků jsou příběhově důležité | sirien, Jezus |
Detektivka o vesničanech | Korhul, sirien |
Poetika českých vesnických příběhů (Němcová a jiné nečitelné škváry) | Marky, Markus, radunamlejn |
Postavy makají za zlámanou grešli | KDolecek, sirien |
Postavy nejsou žádané - a když tak ze zoufalství | sirien |
Motivace záporáků jsou triviální / lokální / omezené skriptem | sirien |
Nudná hra, zábavná aktem hraní - obsahu navzdory | sirien |
Tlak je na "uvěřitelnost" nebo "smysluplnost" ve vztahu k fantasy-historičnosti | sirien |
"dračákovská realističnost" okolních lokací | Jezus |
Přítomnost folklóru | Jezus |
Komorní množství osob | Vallun |
Absence "pořádné" veřejné moci | Vallun |
Divočina za humny | Vallun |
Význam přírodních cyklů | Vallun |
Magie, byť třeba mocná, je neokázalá | Vallun |
Je to synonymum pro nudnej shit | sirien, Jerson |
Markus: všimnul sis té části kde sem psal, že sem to hodnotil (ty 4* a recenze) s odhlédnutím od této skutečnosti, protože to prostě zjevně bylo zadání celé knížky? "Nevadilo by mi si zahrát" v tomhle případě znamená doslova "nevadilo" ve smyslu "přežil bych to", ne ve smyslu "chci si to zahrát". Ono i ze shitového příběhu můžeš dostat dobrou hru, když máš dobré spoluhráče a zábavné postavy - ostatně viz co sem psal dřív, hra dobrá navzdory obsahu.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
-
- Příspěvky: 124
- Registrován: 16. 6. 2017, 14:45
- MarkyParky
- Příspěvky: 16258
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Vesnické Fantasy
Marky: Němcovou zmiňuje Markus, Tys měl někde point kterej mi přišel +- identickej, tak sem Tě hodil na hromadu.
EDIT: všechno je in-order-of-appearance, takže spíš naopak - Tys asi napsal něco o vesnické poetičnosti, pak mi přišlo že Markusova Němcová je o tom samym tak sem ho hodil na hromadu k Tobě a připsal tam Němcovou) /EDIT
Ondralukas: Ono by to možná bylo lepší dát do záhlaví jako veřejnou anketu aby lidi mohli klikat k čemu se hlásej - ale nevim jak to tu je s pozdější editovatelností anket a s možností zobrazit hlasující. A nebo taky možná ne, protože co by to možná chtělo by bylo přidat sloupec navíc kde by byli jmenovaní odpůrci daného prvku (což by se vytahat dalo, ale na to sem už neměl manu - ale asi by to stálo za to, protože jestli ten průchod tím co kdo tvrdí nebo rozporuje ukazuje je, že tu v podstatě neni ani základní shoda na předmětu diskuse - o tom že tu někteří - Vitusi - navzdory tomu neváhají rozvádět původ termínu nebo jeho užívání, aniž by sami řekli co pod ním teda chápou oni ani nemluvě)
Plus ten seznam by to chtělo možná protřídit na prvky samotného prostředí, prvky zápletky/příběhu/obsahu a případně ostatní prvky - a případně to zahladit i v rámci těch kategorií (tohle je čistě in-order-of-appearance) bylo by to o dost přehlednější.
...a Marky Ti možná řekne jak se na PHP BB dělá ten atribut šířky sloupce, aby se to dalo roztáhnout a nevypadalo to tak hnusně sraženě.
EDIT: všechno je in-order-of-appearance, takže spíš naopak - Tys asi napsal něco o vesnické poetičnosti, pak mi přišlo že Markusova Němcová je o tom samym tak sem ho hodil na hromadu k Tobě a připsal tam Němcovou) /EDIT
Ondralukas: Ono by to možná bylo lepší dát do záhlaví jako veřejnou anketu aby lidi mohli klikat k čemu se hlásej - ale nevim jak to tu je s pozdější editovatelností anket a s možností zobrazit hlasující. A nebo taky možná ne, protože co by to možná chtělo by bylo přidat sloupec navíc kde by byli jmenovaní odpůrci daného prvku (což by se vytahat dalo, ale na to sem už neměl manu - ale asi by to stálo za to, protože jestli ten průchod tím co kdo tvrdí nebo rozporuje ukazuje je, že tu v podstatě neni ani základní shoda na předmětu diskuse - o tom že tu někteří - Vitusi - navzdory tomu neváhají rozvádět původ termínu nebo jeho užívání, aniž by sami řekli co pod ním teda chápou oni ani nemluvě)
Plus ten seznam by to chtělo možná protřídit na prvky samotného prostředí, prvky zápletky/příběhu/obsahu a případně ostatní prvky - a případně to zahladit i v rámci těch kategorií (tohle je čistě in-order-of-appearance) bylo by to o dost přehlednější.
...a Marky Ti možná řekne jak se na PHP BB dělá ten atribut šířky sloupce, aby se to dalo roztáhnout a nevypadalo to tak hnusně sraženě.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Re: Vesnické Fantasy
ADD: úplně nejvíc cool by bylo mít sloupec s prvkem a pak sloupce: "definující prvek" "může/nemusí být prvek" "není prvek", pod který by se lidi podepsali jak uznaj za vhodný - ale to je už spíš na založení nějakýho otevřenýho Google spreadsheetu.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
-
- Příspěvky: 124
- Registrován: 16. 6. 2017, 14:45
Re: Vesnické Fantasy
by ho někdo musel založit a nasdílet
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Re: Vesnické Fantasy
Ještě mi v té anketě chybí Erben. Možná i jako samostatná odrážka, kde bude přímo zmíněna Kytice nebo prostě "staré" příběhy trochu jako protiváha k Němcové. Nebo třeba Zaklínač.
Markus:
Sirien: Když to máš těžký. Já moduly moc nehraju, takže příklady se mi hledají těžko. Pokud o to ale opravdu stojíš, můžu poprosit svého GM, aby ti vytáhl něco z Icewinddalu, který právě hrajeme. Ty věci jsou tam spíš průměr, ale pokud budeš mít nároky podobné jako na Noc goblinů = zábavný oneshot, něco by se tam našlo (s více prvky vesnické fantasy než je Noc goblinů).
Jinak dokazovat něco tobě, když tak rád na všechno kydáš shit (i když jde o téma, které tě nezajímá a styl hry, který hrát nechceš...), je trochu sisifovská práce.
Uznávám že v Noci goblinů jsem pár věcí přehnal a tys je správně vyvrátil. Se zbytkem mých argumentů (jednotlivých věcí) se ale vypořádáváš po svém - prostě řekneš, že jsem je překroutil, bez důkazů.
V takovém prostředí - a vlastně ani obecně - nemám potřebu hledat ti něco, co by ti vonělo. Počkám, až co vzejde ze zdejší debaty (kdybych náhodou něco našel, tak ať pak nedebatujeme o tom, jestli to vůbec splnilo kritéria), nechám se poučit a půjdu dál. Já stejně hraju svoje vlastní věci, takže pokud chceš vidět slušnou vesnickou fantasy - snad se někdy potkáme u stolu
(Na vaši slezinu bohužel nejedu - žení se mi kamarád).
Z patra mě (vyjma ten Icewindale na prvních levelech) napadá kvalitní příklad vesnické fantasy - Zaklínač 3 - ale to je PC game. Zkusil bych vystřelit naslepo na Myší hlídku, ale tu jsem bohužel nehrál a nevím, jak má zpracována dobrodružství.
Markus:
Sirien: Když to máš těžký. Já moduly moc nehraju, takže příklady se mi hledají těžko. Pokud o to ale opravdu stojíš, můžu poprosit svého GM, aby ti vytáhl něco z Icewinddalu, který právě hrajeme. Ty věci jsou tam spíš průměr, ale pokud budeš mít nároky podobné jako na Noc goblinů = zábavný oneshot, něco by se tam našlo (s více prvky vesnické fantasy než je Noc goblinů).
Jinak dokazovat něco tobě, když tak rád na všechno kydáš shit (i když jde o téma, které tě nezajímá a styl hry, který hrát nechceš...), je trochu sisifovská práce.
Uznávám že v Noci goblinů jsem pár věcí přehnal a tys je správně vyvrátil. Se zbytkem mých argumentů (jednotlivých věcí) se ale vypořádáváš po svém - prostě řekneš, že jsem je překroutil, bez důkazů.
V takovém prostředí - a vlastně ani obecně - nemám potřebu hledat ti něco, co by ti vonělo. Počkám, až co vzejde ze zdejší debaty (kdybych náhodou něco našel, tak ať pak nedebatujeme o tom, jestli to vůbec splnilo kritéria), nechám se poučit a půjdu dál. Já stejně hraju svoje vlastní věci, takže pokud chceš vidět slušnou vesnickou fantasy - snad se někdy potkáme u stolu
(Na vaši slezinu bohužel nejedu - žení se mi kamarád).
Z patra mě (vyjma ten Icewindale na prvních levelech) napadá kvalitní příklad vesnické fantasy - Zaklínač 3 - ale to je PC game. Zkusil bych vystřelit naslepo na Myší hlídku, ale tu jsem bohužel nehrál a nevím, jak má zpracována dobrodružství.
Re: Vesnické Fantasy
Tos tam hodil Markyho místo mě.sirien píše:Němcovou zmiňuje Markus, Tys měl někde point kterej mi přišel +- identickej, tak sem Tě hodil na hromadu.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
-
- Příspěvky: 124
- Registrován: 16. 6. 2017, 14:45
Re: Vesnické Fantasy
Hm. Anketa nezobrazuje kdo jak hlasoval. Tak to je fakt tak na ten spreadsheet.
ShadoWWW: mohlo se stát, procházet to počtvrtý mě už moc nebavilo
ondralukas: form je nanic - musíš ho updateovat o každou další otázku a stejně jako výsledek dostaneš spreadsheet, jen míň přehlednej. To je fakt lepší udělat prostě spreadsheet a nechat lidi ho vyplnit jak chtěj.
ShadoWWW: mohlo se stát, procházet to počtvrtý mě už moc nebavilo
ondralukas: form je nanic - musíš ho updateovat o každou další otázku a stejně jako výsledek dostaneš spreadsheet, jen míň přehlednej. To je fakt lepší udělat prostě spreadsheet a nechat lidi ho vyplnit jak chtěj.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Re: Vesnické Fantasy
Tady bych už byl opatrnější. Ano, ty charaktery jsou parádní karikatury a Nobyho Nóblhocha a seržanta Tračníka můžeš zasadit i do vesnického prostředí... a ano, "měšťanská fantasyů, zejména takhle podaná, bude fakt blizoučko té vesnické...Vitus píše: ↑9. 9. 2021, 15:52 Kromě toho i ty "městské" série jsou spíše "měšťanská fantasy" (tedy Elánius a jeho hlídka, Vlahoš a jeho manažerské peripetie), tedy jakýsi spin-off vesnické fantasy v městských kulisách, a do toho i Malí bohové a další one-shoty míří tímto směrem (o peripetiích Mrakoplaše nemluvě).
Jenže Vlahoš už je korporát a podvodník profesionál - to už je vážně městská fantasy - a ještě se to blbě hraje jako rpg. Malí bohové a Mrakoplaš pak obsahují fůru mouder a gagů - ale jsou to už jiné žánry. Maximálně vykrást nějakého malého bůžka a nechat ho živit se vírou vesničanů... ale Mák utíkající před conanovskými monstry? Už se nám to tu trochu rozplizuje To už si raději představím Vzoromila Výsměška na dovolené na venkově. S jeho kuší, samozřejmě
- MarkyParky
- Příspěvky: 16258
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Vesnické Fantasy
Nijak.Sirien píše:Ti možná řekne jak se na PHP BB dělá ten atribut šířky sloupce, aby se to dalo roztáhnout a nevypadalo to tak hnusně sraženě
Narvi si do záhlaví tvrdé mezery nebo podtržítka...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Markus a 2 hosti