Brnění v pravidlech
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Na jazyky tu máme výrazně povolanější:) Alůe přijde mi, že vzhledem ke zjevně německému původu se to minimálně posužívat mohlo... Mám dojem, že jsem to viděl někde vy Jiráskovi nebo něčem z podobné doby...ale to jsou roky....:/
Jo, přesně,t o jsme chtěl taky poznamenat...navíc jsme tuhle plně obrněnou fázi částečně minuli díky husitským válkám,
Což shodou okolností bylo díky husitství u nás spíše dříve, takže to ten prostor pro poleaxy a patnáckové obrněnce dost omezilo...navíc země byla po husitských válkách relativně vyčerpána...až do doby než se rozšířily ve větší míře palné zbraně
Máš pravdu - nechci to potkat:) I když ve fantasy hraju zpravidla někoho, kdo umí solidně střílet...
Já nepopírám, že tyhle zbraně existují, ale přijdou mi jako méně časté:)
Ta přehlídka je hezké, ale mnohem ambicioznější - já přemýšlel udělat minitabulku jen těchto hlavicových zbraní a zjistil jsem, žeje toho moc i tak...
Nicméně podle mne je poleaxe kratší než oštěp a delší než meč...což třeba pravidlově moc často podchycené není...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Brnění v pravidlech
No, jako, kus dřeva a na konci cosi kovového rozličných tvarů, to je odvěký freestyle kovářů napříč kulturami.
To prostě nejde pobrat a zohlednit, pokud nechceš dělat brutální codex-like tabulky.
To moje členění je jen pro představu a mindmap jak jsou ty zbraně k sobě obecně ve vztahu, vůbec neříkám, že se musí ty zbraně nutně chovat rozdílně nebo mít rozdílné staty, naopak zastávám zjednodušení a zploštění a důraz na to "jaký je to typ zbraně" (individuální "tagy" - např. "Naginata - sečná/bodná čepel, dlouhá"). A u každého typu mít jen nějaké odstupňování "výhodnosti v boji".
To prostě nejde pobrat a zohlednit, pokud nechceš dělat brutální codex-like tabulky.
To moje členění je jen pro představu a mindmap jak jsou ty zbraně k sobě obecně ve vztahu, vůbec neříkám, že se musí ty zbraně nutně chovat rozdílně nebo mít rozdílné staty, naopak zastávám zjednodušení a zploštění a důraz na to "jaký je to typ zbraně" (individuální "tagy" - např. "Naginata - sečná/bodná čepel, dlouhá"). A u každého typu mít jen nějaké odstupňování "výhodnosti v boji".
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18507
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: Brnění v pravidlech
Ona hlavně žádná terminologie tehdy nebyla, prostě to byla ta sekera a nazdar. Nějak tomu potřebujeme říkat my, abychom to odlišili od tun variant v jiných zajímavých obdobích.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Re: Brnění v pravidlech
Nutně se potřebuji podělit o tuhle fotku a tohle mi připadá jako nejvhodnější téma. Jak to vypadá, když se to dělá opravdu dobře:
https://www.facebook.com/16714004830809 ... 506788043/
https://www.facebook.com/16714004830809 ... 506788043/
Ne, nezemřelo to, co věčně odpočívá,
a dlouhý věků běh i smrtí smrti bývá.
a dlouhý věků běh i smrtí smrti bývá.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Ty náloketníky vypadají ještě božštěji...ale zajímalo by mne, jak by vypadaly po zásahu palcátem a co to provede s rukou...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Ecthelion
- Moderátor
- Příspěvky: 12359
- Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
- Bydliště: Brno/Rezno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Jednoznačně správné téma. Jsou nádherné.
Přidám šalír Maximiliána I. z roku 1495 od Lorenze Helmschmida:
Re: Brnění v pravidlech
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
Re: Brnění v pravidlech
Stejně se mi hrozně líbí ten název tématu...jako kdyby někomu brnělo v pravidlech.
- Ecthelion
- Moderátor
- Příspěvky: 12359
- Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
- Bydliště: Brno/Rezno
- Kontaktovat uživatele:
- Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 20872
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Naprosto zásadní otázka pro moji aktuální kampaň!
Je možné / jak snadné je vyměnit u plné rytířské zbroje kyrys?
Dejme tomu, že vlastním rytířskou zbroj, ale dostal se mi do rukou kyrys, který je zjevně kvalitnější než ten v mé plátovce. Dokážu to nějak snadno vyměnit? Je to jen otázka toho, že si prostě nandám jiný kyrys a až na něj navěsím zbytek plátovky? Nebo to je celé nějak propojený celek, takže výměna je těžká? A jak těžká?
Předpokládám, že nějak měnit se to musí dát, protože tehdy asi nechtěli vyhazovat při průstřelu hrudního plátu celou plátovku.
EDIT: Ptám se pro kamaráda.
Je možné / jak snadné je vyměnit u plné rytířské zbroje kyrys?
Dejme tomu, že vlastním rytířskou zbroj, ale dostal se mi do rukou kyrys, který je zjevně kvalitnější než ten v mé plátovce. Dokážu to nějak snadno vyměnit? Je to jen otázka toho, že si prostě nandám jiný kyrys a až na něj navěsím zbytek plátovky? Nebo to je celé nějak propojený celek, takže výměna je těžká? A jak těžká?
Předpokládám, že nějak měnit se to musí dát, protože tehdy asi nechtěli vyhazovat při průstřelu hrudního plátu celou plátovku.
EDIT: Ptám se pro kamaráda.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Pokud nemáš zavedenou pásovou výrobu standardizovaných kyrysů, tak je nevyměníš, protože v minulosti co kus, to originál. Jednak musel sedět na postavě svého nositele, a pak měl různé upínací body spasované s ostatními částmi zbroje. Takže i kdybys ten kyrys nějak na sebe navěsil, tak velmi pravděpodobně bude menší, nebo větší, bude tu či onde tlačit, nedoléhat, odstávat, bude odírat řemení, zachytávat se ... něco z toho, nebo všechny dohromady.
V historii, pokud byl kyrys probodnut nebo prostřelen, a nositel zbroje přežil, tak mu danou část zbroje opravili. Rozhodně se nevyhazoval ani poškozený kyrys, pokud nebyl úplně rozbitý.
Celkově je nějaké větší záměna dílů vynález až generace našich rodičů, a ani tehdy nebyla ani zdaleka úplně běžná, a mnoho výrobků vyráběných na soustruzích a podle norem se následně ručně slícovalo, aby fungovaly. Při kusové výrobě se prostě kusy dodatečně upravovaly a spasovávaly k sobě, při hromadné výrobě na konci někdo ručně zkoušel, který díl A z krabice stejných dílů bude tak akorát přesně pasovat k dílu B z krabice plné jiných dílů.
___
TL;DR: Historicky ti kyrys z jiné zbroje, byť stejného typu, i od stejného platnéře, nebude k tvé zbroji a k tvé postavě sedět. Když ho vezmeš někomu stejných fyzických proporcí, tak ho nouzově, dočasně a ne moc pohodlně dokážeš s nějakým omezením použít. Při opravdu velkém štěstí (tak <1%) bude sedět dobře.
Kyrys z typově jiné (lepší) zbroje nebude nejspíše vůbec použitelný, ani nouzově.
Ve fantasy, kde kováři zbouchají novou plátovku do týdne od objednání, aniž musí nositele vidět, prostě vyměníš kyrys za kyrys.
V historii, pokud byl kyrys probodnut nebo prostřelen, a nositel zbroje přežil, tak mu danou část zbroje opravili. Rozhodně se nevyhazoval ani poškozený kyrys, pokud nebyl úplně rozbitý.
Celkově je nějaké větší záměna dílů vynález až generace našich rodičů, a ani tehdy nebyla ani zdaleka úplně běžná, a mnoho výrobků vyráběných na soustruzích a podle norem se následně ručně slícovalo, aby fungovaly. Při kusové výrobě se prostě kusy dodatečně upravovaly a spasovávaly k sobě, při hromadné výrobě na konci někdo ručně zkoušel, který díl A z krabice stejných dílů bude tak akorát přesně pasovat k dílu B z krabice plné jiných dílů.
___
TL;DR: Historicky ti kyrys z jiné zbroje, byť stejného typu, i od stejného platnéře, nebude k tvé zbroji a k tvé postavě sedět. Když ho vezmeš někomu stejných fyzických proporcí, tak ho nouzově, dočasně a ne moc pohodlně dokážeš s nějakým omezením použít. Při opravdu velkém štěstí (tak <1%) bude sedět dobře.
Kyrys z typově jiné (lepší) zbroje nebude nejspíše vůbec použitelný, ani nouzově.
Ve fantasy, kde kováři zbouchají novou plátovku do týdne od objednání, aniž musí nositele vidět, prostě vyměníš kyrys za kyrys.
hraju: Ω Projekt Omega
- Markus
- Vrchní krutovládce; Administrátor
- Příspěvky: 20872
- Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
- Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Jersone, díky, ale vůbec jsi mi neodpověděl. Respektive odpovídáš na něco, na co se neptám.
Mám nový kyrys, který mi dokonale padne. Můžu je vyměnit?
EDIT: Nebo jinak. V zásadě se ptám na to, jak plátovka drží pohromadě. Je kyrys samostatný díl, který se obléká nezávisle na jiných dílech, tj. je zaměnitelný? Nebo to do sebe všechno nějak důmyslně pasuje a prostě není možné ten díl zaměnit?
Mám nový kyrys, který mi dokonale padne. Můžu je vyměnit?
EDIT: Nebo jinak. V zásadě se ptám na to, jak plátovka drží pohromadě. Je kyrys samostatný díl, který se obléká nezávisle na jiných dílech, tj. je zaměnitelný? Nebo to do sebe všechno nějak důmyslně pasuje a prostě není možné ten díl zaměnit?
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Brnění v pravidlech
Kyrys je připojený k ostatním dílům, takže upínky musí být na správných místech, správně natočené a o správných rozměrech. Na některých místech jsou kožené, kde se určité nepřesnosti ztratí, některé zbroje mají různé kovové výstupky a zámky, kde musí být přesnost poměrně velká.
Tedy v zásadě je odpověď "ne, nemůžeš je vyměnit, nebude sedět ke zbytku zbroje". Nicméně v určitých případech můžeš mít štěstí, a půjde to.
Jde o to, že situace "dostane se mi do ruky kyrys z jiné plátové zbroje (který mi padne)" nedává historicky moc smysl. Pokud to někdo vyráběl přímo pro tuto postavu a měl k dispozici zbytek zbroje, aby ho vyrobil přesně, tak vyměnit půjde. Nicméně reálně se to nejspíše vůbec nedělalo.
Tedy v zásadě je odpověď "ne, nemůžeš je vyměnit, nebude sedět ke zbytku zbroje". Nicméně v určitých případech můžeš mít štěstí, a půjde to.
Jde o to, že situace "dostane se mi do ruky kyrys z jiné plátové zbroje (který mi padne)" nedává historicky moc smysl. Pokud to někdo vyráběl přímo pro tuto postavu a měl k dispozici zbytek zbroje, aby ho vyrobil přesně, tak vyměnit půjde. Nicméně reálně se to nejspíše vůbec nedělalo.
hraju: Ω Projekt Omega
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host