Renesance a vůně střelného prachu

Obecné diskuze nezávislé na herním systému či světě.
Odpovědět
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od eerieBaatezu »

Blbá je akorát implementace ranných střelných zbraní do soubojáků, kde nejsou dlouhá kola. Jsem koukal, že nabít takovou matchlock pušku je na 30+ sekund, což je 3+ kol, což je pěkná nuda. To nevím jak obejít bez toho, aniž by byla nutná ta jednominutová kola z ADnD 2e.

A na henchmeny nikdo pořádnej nehraje. $lol$ Aby měl týpek po boku partu manáků, co mu průběžně nabíjí pušky.
Obrázek
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22579
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Jerson »

Když nabíjíš pušky tak dlouho, použiješ je na začátku boje, než vytáhneš šavli. Případně pokud jsi dobrodruh, tak máš dvě dvoujranné pistole, nebo dokonce dvě čtyřhlavňové pistole s otočnými hlavněmi jako v komixu Osm kulí, což stačí i na větší skupinu nepřátel.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od eerieBaatezu »

Dvě čtyřhlavňové pistole zní jako super řešení. $::lol:
Obrázek
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12356
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Ecthelion »

eerieBaatezu píše: 14. 9. 2021, 14:17Blbá je akorát implementace ranných střelných zbraní do soubojáků, kde nejsou dlouhá kola.
Jak píše Jerson. Pro všechny účely souboje prostě střelné zbraně z téhle doby fungují jako jednorázovky. Vystřelíš, zahodíš a vezmeš jinou zbraň, nebo vystřelíš a rozmlátíš nepříteli hlavu pažbou pušky. Přebít hlaveň prostě trvá příliš dlouho a nedá se to rozumně dělat v žáru šarvátky, kdy ti dýchají na krk nepřátelé. Nota bene když máš ještě jako já v Ravnburghu ještě píšťaly a hákovnice (ty trvá nabít ještě déle než arkebuzy a muškety).

V téhle době prostě okořeňují souboj, zahájíš s tím... ale není to tak, že bys je mohl použít bez dalších zbraní.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2659
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Vitus »

Pardon, je to off-topic vzhledem ke střelnému prachu, ale je to renesance a je to strašně cool:

https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 140950_ako

EDIT: Dneska mám z nějakého nepochopitelného důvodu nutkání se vyjadřovat v superlativech a používat ležaté písmo. :D
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od eerieBaatezu »

:eyecrazy: $-o :eyecrazy: Wow, to vypadá hustě.
Obrázek
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12356
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Ecthelion »

Vitus píše: 14. 9. 2021, 16:51Pardon, je to off-topic vzhledem ke střelnému prachu, ale je to renesance a je to strašně cool
To je moc pěkná rotella (španělsky rodela). Tenhle druh kruhového štítu oživili na začátku renesance italské městské státy, protože si mysleli, že tak vypadali římští legionáři a chtěli obnovit jejich tradici. Takže chvíli zkoušeli stavět do pole týpky s takovými štíty a meči. Oproti pikenýrům se to ale moc nechytalo, takže postupně štíty doplnili kopími a pak se štítů zbavili úplně, aby vojáci mohli používat píku v obou rukách. Od nich tyhle kulaté štíty přebrali Španělé a vyzbrojili jimi své rodeleros a používali je během italských válek během 1500-1530, ale po 1530 se už neobjevují. Španělé postupně usoudili, že zranitelnost rodeleros převyšovala jejich výhody a v terciích se už nepoužívali.

Já přidám skicu "lucernového štítu" (druh štítu, který se objevil v 15. a 16. století):

Obrázek

Ty se objevily pro noční duely a strážné a kombinují pěstní štítek (nebo trochu větší kruhový štít) a lucernu, případně hák na který se dá lucerna zavěsit. Některé proracované kousky (jako na obrázku) integrují rukavice, ostny, čepele a mechanismy k otevření a zavření lucerny.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Rillae
Příspěvky: 490
Registrován: 9. 8. 2018, 11:37
Bydliště: Waterdeep

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Rillae »

Jerson píše: 14. 9. 2021, 14:52 Když nabíjíš pušky tak dlouho, použiješ je na začátku boje, než vytáhneš šavli. Případně pokud jsi dobrodruh, tak máš dvě dvoujranné pistole, nebo dokonce dvě čtyřhlavňové pistole s otočnými hlavněmi jako v komixu Osm kulí, což stačí i na větší skupinu nepřátel.
Jestli myslíš pepperboxy, tak to je ale, jestli se nepletu, až záležitost počátku 19. století. Do renesance patřej spíš mechanizmy typu revolver
800px-Drehling_GNM_W1984_ca_1580.jpg
Vícehlavňový by mohly bejt muškety, jako tahle čínská, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xun_Lei_Chong co skoro jako by vypadla z warhammeru
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22579
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Jerson »

Myslel jsem skutečně různé experimentální zbraně, které začaly vznikat po vynálezu křesadlového zámku. Konkrétně u téhle máš vlastně zdvojenou pistoli, dvě hlavně vedle sebe, dva křesadlové zámky, dvě spouště - a pod těmi hlavněmi máš dvě další. Všechny čtyři hlavně jsou na otočném čepu, a když vystřelíš ze dvou horních hlavní, opět natáhneš zámky, otočíš svazek hlavní o 180°, takže nabité máš nahoře, a máš další dva výstřely. A takové pistole nás dvě.

Jsou těžké (na ovládání jednou rukou), vyžadují důkladné čištění a seřízení po každé sadě výstřelů, aby vše sedělo a nezasekly se, nejsou moc přesné, je složité naučit se je ovládat a ještě navíc druhou rukou. Nicméně máš čtyři rychlé výstřely a po krátké přípravě další čtyři. Pro vojenské použití k ničemu, pro šikovného dobrodruha by to mohla být použitelná alternativa.
Uživatelský avatar
Rillae
Příspěvky: 490
Registrován: 9. 8. 2018, 11:37
Bydliště: Waterdeep

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Rillae »

Jerson píše: 15. 9. 2021, 19:47 Myslel jsem skutečně různé experimentální zbraně, které začaly vznikat po vynálezu křesadlového zámku. Konkrétně u téhle máš vlastně zdvojenou pistoli, dvě hlavně vedle sebe, dva křesadlové zámky, dvě spouště - a pod těmi hlavněmi máš dvě další. Všechny čtyři hlavně jsou na otočném čepu, a když vystřelíš ze dvou horních hlavní, opět natáhneš zámky, otočíš svazek hlavní o 180°, takže nabité máš nahoře, a máš další dva výstřely. A takové pistole nás dvě.
Byl by zdroj? Kdybych to chtěla někdy použít, ať vim kde vykrádat. Já našla akorát dvouhlavňový, jako tahle https://www.metmuseum.org/art/collectio ... =100&pos=2, ale čtyřhlavňovku fakt ne, 18 století jsou nejstarší ke kterejm mě moje google-fu dovedlo. Tady http://myarmoury.com/talk/files/gonne2_111.jpg sice nějaký vícehlavňovky vidim, ale předpokládám, že píšťaly asi nejsou to, o čem se bavíme
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22579
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Jerson »

Eh, já to to matně pamatuju z nákresů někde v ABC nebo tak, když jsem se o tyhle zbraně lehce zajímal, internet ještě neexistoval :-) A nevím, zda si to pro ten komix úplně nevymysleli, i když to se v těch dobách moc nedělalo.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od eerieBaatezu »

já to beru čistě jako fantasy výpomoc, než jako reálie pro hraní.

Fantasy Warhammer má nějaké repeatery, o kterých taky nevím, jak moc jsou historicky přesné. Říkaj tomu "engineering" weapons, takže zřejmě něco jako pokročilé/experimentální zbraně.
Obrázek
Balck Adder

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Balck Adder »

S WH je to složitější :)
Dostupné zbraně jsou historicky přesnější, konec 16. stol. Nicméně je to fantasy takže je tam pár modernějších věcí, hlavně proto, že trpaslíci do toho vnášejí pokrok. Nejmodernější trpasličí zadovky se lidem ještě do rukou nedostali. :D
Tady je pár věcí zhruba WH:
http://www.vhu.cz/exhibit/pistole-s-kol ... 6-stoleti/
http://www.vhu.cz/exhibit/pistole-kozli ... olem-1550/
http://www.vhu.cz/exhibit/lovecky-ostep ... olem-1550/
http://www.vhu.cz/exhibit/pistole-s-kol ... stoleti-2/
http://www.vhu.cz/exhibit/par-pistoli-s ... olem-1580/

A tady něco i k tématu:
http://www.vhu.cz/exhibit/puska-trojhla ... olem-1500/
http://www.vhu.cz/exhibit/kulovnice-rev ... 6-stoleti/
Ta poslední je fakt zajímavá
Uživatelský avatar
Rillae
Příspěvky: 490
Registrován: 9. 8. 2018, 11:37
Bydliště: Waterdeep

Re: Renesance a vůně střelného prachu

Příspěvek od Rillae »

Odpovědět

Zpět na „O hraní obecně“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot], Markus a 8 hostů