Jak byste si představovali nové DrD?

Oficiální diskuze věnované Dračímu doupěti, nejstarší české hře na hrdiny.

Moderátor: Bouchi

Odpovědět
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Peekay »

PetrH píše:budou rasy?
Bolo by to DrD, keby neboli rasy?
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4725
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od PetrH »

Peekay píše:
PetrH píše:budou rasy?
Bolo by to DrD, keby neboli rasy?
podle meho bylo, pokud zde byl jednoduchy nastroj jak je zaradit proc ne, dokazu si predstavit, ze v "core drd2" by byli jen lide:)
Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4725
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od PetrH »

hoj tak co dalsi informace, termin 12/2010 se kvapem blizi, tyme dejte dalsi kousek stripku:)
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Peekay »

PetrH píše:hoj tak co dalsi informace, termin 12/2010 se kvapem blizi, tyme dejte dalsi kousek stripku:)
Prave dokoncujeme zaklady oficialnej stranky projektu, v najblizsich dnoch sa spusti.

(ucelom stranky bude okrem ineho vytvorit oficialny kanal na krmenie fanusikov criepkami, takze neboj $D )
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4725
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od PetrH »

hura jdu denne sledovat altar.cz :)
Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od skew »

Cítím se tak rohatě :lol: .
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.
Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2384
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Fafrin »

Nevím, jestli přesně toto je ono správné místo, ale rozhodl jsem se, že to udělám zde.
Budu zde prezentovat svůj ucelený pohled na DrDII, tedy na to, jak by mělo vypadat.

Nejdříve tedy, co by mělo být zachováno, aby to zůstalo DrD:
vyzvednu některé aspekty DrD, které jsou pro mne důležité, užitečné a kvůli nimž mi současné DrD vyhovuje
1)Nulový, nebo téměř žádný setting - ano, pravidla DrD jsou protými pravidly. Neříkají zhola nic o tom, co je magie, kde se bere, jak přesně je to s bohy, jaký je základní konflikt či jaký by měl být, jestli ti co kouzlí se tak narodí, či jestli je to dáno studiem. Tohle všechno je ponecháno na PJ a jeho světě (tvořeném ve spolupráci s hráči). Nikdo neříká, co přesně jsou přítelíčci(u mě třeba bytosti jiných kruhů pekelných/podsvětných - které ovládnou světské tělo). Jediné případy, kdy vám systém skutečně něco vnucuje ohledně chodu světa jsou:
Démoni a astrální sféry - i to maličko lze jednoduše přebalit či přetvořit.
Elementálové (bez opravdu přesné specifikace, jak to funguje a jak se to má či nemá projevit na pozadí světa)
A potom zlatý drak, Drakodlak a Peklo - tedy věci v bestiáři, které PJ vůbec nemusí použít.
2)Suchá, strohá pravidla - tedy nic není zbytečně rozváděno, nedozvídáme se, kdo přesně jsou kudůci, elfové či hobiti. Jak probíhá výcvik a jak se používá šavle. Jak přesně vypadají a působí kouzla. Dozvídáme se věci pro hru nutné, nikoliv dodatečné atmosferické omáčky.
(pokud se celkový objem pravidel sníží, nejsem proti přiměřenému množství omáčky)
3)Žádný "správný" styl hry - pravidla neříkají co a jak hrát, občas někde něco doporučují, ale je na skupině, jestli skončí u vidláků z vydlákova, kteří jdou za štěstím / zkoumání prastarých tajemství světa / boji v základním konfliktu /
diplomacie a politiky / typického hack&slash / dungeon crawlu / prožívání příběhů postav / hororového survavilu či čehokoliv dalšího. Některé věci se možná stvárňují hůře, některé jsou lépe podporovány jinými systémy, ale DrD to zvládne všechno.
4)Modulárnost - DrD obsahuje spoustu oddělitelných pravidel, na které není třeba vůbec hrát, a vyváženost a integrálnost hry nebude zásadně ovlivněna - jsou to:
Naložení a nosnost, pronásledování, únava, předávkování a dozvuky, nemoci, pohyb pod širým nebem, pravidla svět, únava za kouzlení, drakomluva, peklo, pravidla pro experty, světlo, rvačku a zápas, jídlo a hladovění...
Některé sice pro své použití vyžadují jiné, ale v smysluplné návaznosti.
(Hraji na vše výše uvedené, s vyjímkou pronásledování a světa. Jde to a je to náročnější a přináší postavám více obtíží. Hra je pro mě o správném použití sil a překonávání překážek pro dosažení cíle a zapojení do celkového konfliktu.)
5)Kompletnost - na vše potřebné, co se vám běžně může hodit máte pravidla (občas nepříjemě složitá, ale máte)
6)Doplňitelnost - co vám chybí, můžete jednoduše dodělat. Hra přímo nabízí podklady pro vytváření fint, bestií, kouzel, démonů, dovedností. (bohužel nikoliv jedů, pastí a výbušnit - ty jsou ovšem velmi nastavitelné) Tvorba povolání či rasy je také možná, ovšem zde naráží na nejednotnost a nepřehlednost systému.
7)univerzálnost - zde mám na mysli, že hru lze v pohodě použít jak na krátký víkendový či odpolední run (s tvorbou postav pár hody, či propracovaněji během pár hodin), tak na dlouhodobé, několika leté pravidelné hraní. A pokud se vám krátká hra velmi zalíbí, není problém postavy přnést na hru dlouhou.
8)Jednoduchost (přístupnost) - základní principi na 1 úrovni jsou jednoduché a poměrně rychle uhopitelné (magy, hod na úspěch, hod na past, hod na obranu) a dovolují tak začlenění nováčka do pokročilé skupiny, či hru nováčků na přiměřené úrovni. (zde by se ovšem určitě dal dělatještě větší krok k jednoduchosti)
Co je špatně a co by se mělo změnit:
1) nejednotnost - ať už v případě 3+ různých mechanismů pro ověření úspěchu, či třeba počtu zkušeností a ceny vícviku k přestupu na další úroveň. Zbytečně to komplikuje věci
2) přímočarost a nezměnitelnost vývoje - aneb všichni theurgové jsou stejní. Pokud si jednou vyberu nějakou kombinaci rasy a povolání už je vše dané, a možnost vlastního budování postavy po pravidlové stránce je menší než malé. Dovednosti tu trochu omáhají, ale není to dostatečné.
3) rozlišitelnost ras - aby se různé rasy lišili více, než pár čísli v ve vlastnostech. Zvyšuje to variabilitu v družině a variabilitu hry samotné.Nabízí se tu drobné speciální schopnosti ras: hobiti budou mít štěstí a odolnost
proti zlu, elfové lepší sluch a zrak(bonus k postřehu) a magický cit(bonus ke všem schopnostem pro zaznamenání magie), lidé učenlivost(více dovednostních bodů), barbaři odolnost nepříznivým vlivům...
4) větší univerzálnost a smysluplnost ras - tedy aby šlo hrát elfské válečníky a aby hobití válečníci nebyli stejně odolní, jako válečníci lidští.
5) vetší kontrola - nebo pravidla pro kontrolu nad tvorbou postavy. (nejen náhodné hody, ale i přiřazování hodnot či přerozdělení čísel)
6) menší rozlehlost a duplicita - spoust stejných kouzel, či kouzel a lektvarů slabších než jiné a tudíž zbytečných.
...
Určitě se tu kolem na serveru dá najít spousta věcí, se kterými jsou dlouhodobí
uživatelé DrD ne zcela spokojení.
---------------------
Taky by mě zajímalo jestli je ve vývojovém týmu nějaký Dlouhodobý hráč DrD, či jestli
byla pro vývojáře prohledána jen komunita RPGfóra, nebo i odjinud?
---------------------
Pro všechny co by na mě chtěli reagovat, prosím odkažte se na příslušné body.
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Bývalý ORG, občasný LARPař. DrDII since beginning.
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Kelton »

Fafrin píše:Taky by mě zajímalo jestli je ve vývojovém týmu nějaký Dlouhodobý hráč DrD, či jestli
byla pro vývojáře prohledána jen komunita RPGfóra, nebo i odjinud?
Dlouhodobý hráč DrD - to je něaký titul? :P
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15020
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Pieta »

Kelton píše:Dlouhodobý hráč DrD - to je něaký titul? :P
Tobě ještě nepřišla kartička? Já už ji mám zarámovanou a na zdi.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5282
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Aljen »

1)Nulový, nebo téměř žádný setting
hobiti budou mít štěstí a odolnost
proti zlu, elfové lepší sluch a zrak(bonus k postřehu) a magický cit(bonus ke všem schopnostem pro zaznamenání magie), lidé učenlivost(více dovednostních bodů), barbaři odolnost nepříznivým vlivům...
mas v rozpore


Osobne by som bol rad ak by slo rovnako lahko namodelovat hobitov z DarkSunu (drsnych bojovnikov barbarov a kanibalov) a aj z Tolkiena
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4561
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od ShadoWWW »

Lepší než žádný setting bych rád viděl volný setting - setting, který se dá lehce nahradit jiným.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Peekay »

Fafrin píše:Taky by mě zajímalo jestli je ve vývojovém týmu nějaký Dlouhodobý hráč DrD, či jestli
byla pro vývojáře prohledána jen komunita RPGfóra, nebo i odjinud?
GMil som DrD vyse 6 rokov, kvalifikujem sa?
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22580
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Jerson »

Flame Starter
(následující příspěvek obsahuje rekace na některé výroky o DrD, se kterými ani při nejvyšší míře tolerance nemůžu souhlasit. Všechna zmíněná témata už byla mnohokrát probrána na tomto i jiném foru, proto ho berte pouze jako výraz neschopnosti zdržet se reakce na sporné výroky. Reagujte pouze v případě, že se chcete zúčastnit další - pravděpodobně zbytečné - diskuse na již probraná témata. 8) )
Fafrin píše:1)Nulový, nebo téměř žádný setting - ano, pravidla DrD jsou protými pravidly. Neříkají zhola nic o tom, co je magie, kde se bere, jak přesně je to s bohy, jaký je základní konflikt či jaký by měl být, jestli ti co kouzlí se tak narodí, či jestli je to dáno studiem.
Ani nic o tom, že je magie okolo světa a magické předměty se dobíjí o půlnoci, že mágové čerpají magii jako akumulátory, základní konflikt dobra a zla vtělený do přesvědčení každého inteligentního tvora, že se nikdo nemůže naučit kouzlit, pokud s tím nezačal v mládí ...
2)Suchá, strohá pravidla - tedy nic není zbytečně rozváděno, nedozvídáme se, kdo přesně jsou kudůci, elfové či hobiti. Jak probíhá výcvik a jak se používá šavle. Jak přesně vypadají a působí kouzla. Dozvídáme se věci pro hru nutné, nikoliv dodatečné atmosferické omáčky.
Jenem se dozvíme kde žijí a jak se chovají, což je často bráno za bernou minci (trpaslík na moři? Pche.) Každé kouzlo má magická slova. Atmosférická omáčka ne - spíše poleva. Taková UHP.
3)Žádný "správný" styl hry - pravidla neříkají co a jak hrát, občas někde něco doporučují, ...Některé věci se možná stvárňují hůře, některé jsou lépe podporovány jinými systémy, ale DrD to zvládne všechno.
Některé věci se nedají ztvárnit vůbec a DrD je nezvládne, pokud se kompletně nepřekopou pravidla.
4)Modulárnost - DrD obsahuje spoustu oddělitelných pravidel, na které není třeba vůbec hrát, a vyváženost a integrálnost hry nebude zásadně ovlivněna - jsou to:
(následuje výčet zbytečností, pro RPG obvykle nepotřebných)
5)Kompletnost - na vše potřebné, co se vám běžně může hodit máte pravidla (občas nepříjemě složitá, ale máte)
Kompletnost v případě, že se hráči rozhodnou používat to, co jim pravidla umožňují. Pokud chtějí používat jiné věci, zjistí, že pravidla pokrývají boj, zlodějské dovednosti a to je vše.
6)Doplňitelnost - co vám chybí, můžete jednoduše dodělat. Hra přímo nabízí podklady pro vytváření fint, bestií, kouzel, démonů, dovedností.
Pokaždé jinak, přičemž se těmito výtvory dá hra jednoduše rozhodit.
7)univerzálnost - zde mám na mysli, že hru lze v pohodě použít jak na krátký víkendový či odpolední run (s tvorbou postav pár hody, či propracovaněji během pár hodin), tak na dlouhodobé, několika leté pravidelné hraní.
Tedy tvorba postavy je tak omezená, že si hráč vlastně nemá co vytvářet (kromě kouzelníka). U dlouhodobého hraní nastává situace, kdy hráči řeknou "Hraní na těchhle vysokých urovních je nuda, stovky životů, hromada magů, co se nám může stát - začněme zase od první úrovně."
8)Jednoduchost (přístupnost) - základní principi na 1 úrovni jsou jednoduché a poměrně rychle uhopitelné (magy, hod na úspěch, hod na past, hod na obranu) a dovolují tak začlenění nováčka do pokročilé skupiny, či hru nováčků na přiměřené úrovni. (zde by se ovšem určitě dal dělatještě větší krok k jednoduchosti)
Hráč, který si pravidla třikrát nepřečetl často neví, proč si jednou háže šestistěnkou, jindy desetistenkou, ještě jindy na procenta, proč někdy po šestce opakuje a jindy ne, proč se jednou obrana počítá jako záporná, jindy jako kladná a někdy jako nula ...
Co je špatně a co by se mělo změnit:
3) rozlišitelnost ras - aby se různé rasy lišili více, než pár čísli v ve vlastnostech. Zvyšuje to variabilitu v družině a variabilitu hry samotné.Nabízí se tu drobné speciální schopnosti ras: hobiti budou mít štěstí a odolnost
proti zlu, elfové lepší sluch a zrak(bonus k postřehu) a magický cit(bonus ke všem schopnostem pro zaznamenání magie), lidé učenlivost(více dovednostních bodů), barbaři odolnost nepříznivým vlivům...
4) větší univerzálnost a smysluplnost ras - tedy aby šlo hrát elfské válečníky a aby hobití válečníci nebyli stejně odolní, jako válečníci lidští.
Jak už jsem psal vedle - chceš víc než rozdíl v číslech vlastností - tak přidáš rozdíl v číslech dovedností? Kromě toho se ti líbilo, že pravidla nic neříkají o tom, kdo a co jsou elfové a hobiti, a tímto je definuješ (ještě přesněji).
Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2384
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Fafrin »

(hraji více než polovinu života, přes 12le. To je Dlouhodobé. Ovšem to velké "D" berte jeko překlep, prosím. nic jsem tím nemyslel.)
Flame Stopper
pokusím se vyádřit jen k těm věcem, kde jsem nebyl usvědčen z nepravdy, či to nezáleží na úhlu pohledu. Vě většině ostatních případů uznávám porážku.

3) - example needed (co bys chtěl stvárnit s pravidly a pravidla na to nemáš?)
5) - viz 3.
6) k tomu, aby k tomu nedocházelo zde máš tabulku převodů a spoustu příkladů či samotná pravidla pro vymíšlení kouzel. Pokud dokážeš udělat dovednost tak, že ti rozhodí hru, není to chyba možnosti vytvářet dovednosti.
7) má co vytvářet - všechny takové ty důležité RP věci (minulost, povahu, chování). Pokud je hraní na vysokých úrovních nuda, je to tím, že PJ nedokáže nabýdnout skutečnou Chalange. Tím nechci říct, že stovky životů nejsou pěkná blbost.

Zaměňuješ terminus technikus schopnost a dovednost, al to nevadí, pravidla to dělají taky.
Zde jsem ovšem jinak přeprávničen, a uznávám, že tedy nevím co chci, ovšem chci vyvážené rasy. (provedete li součet průměrných stupňů všech vlastností a součet úprav povolání, v obou případech vám víjde elf jako silná nadrasa. A není to nic, co by mohlo být vyváženo krolím ultrasluchem.) Ovšem toto už DrD+ zvládlo, takže by tu neměl být problém.
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Bývalý ORG, občasný LARPař. DrDII since beginning.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22580
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak byste si představovali nové DrD?

Příspěvek od Jerson »

Fafrin píše:
3) - example needed (co bys chtěl stvárnit s pravidly a pravidla na to nemáš?)
Nemohl jsem si zahrát dvě postavy - člověka, který s lidmi napřed vyjednává po dobrém a až když vyjednávání (nebo zastrašování či přesvědčování) selže, použije násilí v jasně omezené, ale účinné formě.
(Myšlen třeba bojovník, který v případě napadení řekne "Máte přesilu a kdyby došlo na boj, nejspíš vyhrajete. Nicméně než k tomu dojde, první tři z vás zemřou, proto bych vám radil najít si snažší oběť. Ne?" (Jeden překvapivý a rychlý útok, který zabije jeden cíl) "To byl první - ještě dva dobrovolníci, prosím."
Válečník nemá dovednosti na vyjednávání, zloděj nedokáže sejmout nějakého silnějšího nepřítele v jednom kole. Jediná varianta je čaroděj, kterého jsem nikdy hrát nechtěl.

Pokud jde o pravidla, pár mých obvyklých nápadů - jsme pronásledováni, rozhodím po zemi hrst kuliček. Jaká je šance, že si jich pronásledovatelé všimnou a jaká, že na nich upadnou? PJ mi řekl "Prostě je přeběhli, na tohle nejsou pravidla a v rozjeté akci je nebudu vymýšlet." Podobná varianta s předem nataženým drátem ve výši kotníků, který v tmvé chodbě překročím, protože vím kde je, ale nepřátelé nikoliv. Obecná nemožnost vyřadit (nikoliv nutně zabít) protivníka na jediný útok, nutná třeba pro nenápadné proniknutí kamkoliv - to se mi vždycky zvrhlo v boj a klasickou vybíječku nepřátel. Nemožnost nemagické postavy chránit se před ultimátním účinkem kouzel (jinak než za cenu neskutečně drahých démonů). Atd. Nejsou pravidla pro svazování a únik z pout.
6) k tomu, aby k tomu nedocházelo zde máš tabulku převodů a spoustu příkladů či samotná pravidla pro vymíšlení kouzel. Pokud dokážeš udělat dovednost tak, že ti rozhodí hru, není to chyba možnosti vytvářet dovednosti.
Hru rozhodí třeba jen samoté "kreativní" využívání kouzla hyperprostror. Tabulka převodů je mi k ničemu v případě, kdy nechci útočit na životy, ale třeba na intelekt postavy (navíc vyšla až v expertech)
7) má co vytvářet - všechny takové ty důležité RP věci (minulost, povahu, chování). Pokud je hraní na vysokých úrovních nuda, je to tím, že PJ nedokáže nabýdnout skutečnou Chalange.
Povaha a minulost se formuje hlavně hrou, tedy okolním světem, reakcí CP a ostatních postav. Vymyšlená minulost nemusí odpovídat reálným možnostem postavy, zejména když hráč není obeznámen s tím co jde a co ne.
Zaměňuješ terminus technikus schopnost a dovednost, al to nevadí, pravidla to dělají taky.
Fakt nevím, jaký je v tom rozdíl, podle mě nijak zásadní.
Zde jsem ovšem jinak přeprávničen, a uznávám, že tedy nevím co chci, ovšem chci vyvážené rasy. (provedete li součet průměrných stupňů všech vlastností a součet úprav povolání, v obou případech vám víjde elf jako silná nadrasa.
Průměr je jednak zavádějící (hráči hrají často nadprůměrné postavy) a pak nic neříkající (postava s rozsahem síly 8 - 12 a postava s rozsahem síly 1 - 20 na tom jsou průměrně stejně, ale tu první si nikdo nevybere za válečníka.)
Existuje jednoduché řešení - neodlišovat rasy číselně a speciálními schopnostmi <i>vůbec</i>, odlišovat je fluffově, tedy kulturou, vzhledem, chováním, myšlením a tak. (Pak se ovšem ukáže, že 80% lidí hraje jiné rasy jen kvůli bonusům / nočnímu vidění.)

Ale všechny čest, jsi asi první, kdo námitky uznal tak rychle 8)
Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti