Dračí doupě - obecná megadiskuze
Moderátor: Bouchi
Dračí doupě - obecná megadiskuze
(anotace + seznam příruček a doplňujících modulů)
Pro ty, kterých zde chybí rozličný pokec o starém, dobrém, klasickém Dračím doupěti. Bavte se, diskutujte o čem chcete, ptejte se na co chcete, co se týká Dračího doupěte, nechtěl bych však, aby se téma zvrhlo v diskuze a pření, proč je jaký systém lepší než Dračí doupě, proč se vám Dračí doupě nelíbí apod. Kritiku si jistě můžete užít v jiných tématech do sytosti.
Re: Dračí doupě
Největší podoba je, že bylo nejrozšířenější (a pravděpodobně pořád je), takže bylo de facto synonymem her na hrdiny. Takže strašná spousta lidí nadává, protože "vychovalo hráče k obrazu svému", railroadový PJty s absolutní mocí a tak. Bylo nejrozšířenější, tak jak dračák, a proto jsou na das Schwarze Auge spousta lidí naštvaný, kterým se nelíbil styl hry jejich PJta. A jiná spousta lidí si to nedokáže nevychválit.Jerson píše:Schwarze Auge neznám, takže to nedokážu s Dračájem porovnat.
Hmmm, tak nějak podobný osud jako dračák. Zvláštní, že?
Jsem poslední výkřik evoluce. Když mě stvořila, tak zoufale zařvala: "Proboha, co jsem to udělala?!"
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračí doupě
DSA bylo jednou z inspirací při tvorbě původního Dračáku. (:gunware píše:Největší podoba je, že bylo nejrozšířenější (a pravděpodobně pořád je), takže bylo de facto synonymem her na hrdiny. Takže strašná spousta lidí nadává, protože "vychovalo hráče k obrazu svému", railroadový PJty s absolutní mocí a tak. Bylo nejrozšířenější, tak jak dračák, a proto jsou na das Schwarze Auge spousta lidí naštvaný, kterým se nelíbil styl hry jejich PJta. A jiná spousta lidí si to nedokáže nevychválit.Jerson píše:Schwarze Auge neznám, takže to nedokážu s Dračájem porovnat.
:think: Hmmm, tak nějak podobný osud jako dračák. Zvláštní, že? 8)
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračí doupě
Co jsem o tom našel, je to klasický (class&level(?)) systém se silnými pravomocemi GMma, zaměřený primárně na boj, takže bych se ani moc nedivil, kdyby produkoval či kdyby kolem něj byli podobní lidé jako okolo DnD nebo DrD.gunware píše:Největší podoba je, že bylo nejrozšířenější (a pravděpodobně pořád je), takže bylo de facto synonymem her na hrdiny. Takže strašná spousta lidí nadává, protože "vychovalo hráče k obrazu svému", railroadový PJty s absolutní mocí a tak. Bylo nejrozšířenější, tak jak dračák, a proto jsou na das Schwarze Auge spousta lidí naštvaný, kterým se nelíbil styl hry jejich PJta. A jiná spousta lidí si to nedokáže nevychválit.
Hmmm, tak nějak podobný osud jako dračák. Zvláštní, že?
Až se dozvím o takových šikanózních Vypravěčích, kteří začínali třeba na Fate, začnu uvažovat o tom, že by vliv systému mohl být mnohem méně významný, než si myslím.
hraju: Ω Projekt Omega
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Dračí doupě
Že Ti o tom psala Sparkle se nepočítá, jo?Jerson píše:Až se dozvím o takových šikanózních Vypravěčích, kteří začínali třeba na Fate, začnu uvažovat o tom, že by vliv systému mohl být mnohem méně významný, než si myslím.
Re: Dračí doupě
Možná, že se setsakramentsky pletu, ale já mám spíš takový dojem, že právě ti PJoti, co začali tehdá, by možná s vyprávěčskými hry byli šťastnější. Jenže takové tehdá nebyly.Takže se staly, ty hry co tehdá existovaly, prakticky mainstreamen v naśí nerdové společnosti. Čímž zase proti sobě popudily všechny, co se chtějí považovat za individualisty - a už máme třídního nepřítele, proti kterému se vyplatí láteřit.
To je prostě můj dojem během čtvrtky století, co to sleduji.
To je prostě můj dojem během čtvrtky století, co to sleduji.
Jsem poslední výkřik evoluce. Když mě stvořila, tak zoufale zařvala: "Proboha, co jsem to udělala?!"
Re: Dračí doupě
Málokterej (jestli vůbec nějakej) rozšířenej systém je psanej tak, aby se nedal hrát Dračákovsky, když o to budou hráči stát. 4e Fate například úplně v pohodě, vzhledem k tomu, že tam nejsou věci jako "platím Fate point, stalo se tohle", takže GM si v pohodě může nárokovat úplně stejnou autoritu, jako kdekoliv jinde.Jerson píše:Začnu uvažovat o tom, že by vliv systému mohl být mnohem méně významný, než si myslím.
S věkem to souvisí stoprocentně, asi by stálo za to při porovnávání vlivů systému na herní styl dělit hráče do věkových kategorií (což bude sice jen orientační, protože každý člověk "dospívá" jinak a jinak rychle, ale trochu by to pomoci mohlo).
Sparklino vyprávění je zajímavé v tom, že se týká velmi útlého věku (vlastně nejmenšího, od jakého to to děcko je schopno zvládnout), a že se dítě učí od rodiče, který si Dračákovým obdobím (předpokládám) prošel, ale už ho opustil (na druhou stranu je otázka kam, protože herní styly "nedračákistů" jsou hodně různé). Vliv systému je v tomhle případě každopádně určitě výrazně menší, než vliv herního stylu rodiče (už proto, že předškolní děcko si celé Fate Core samo nepřečte ).
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Dračí doupě
Můžete klidně hrát Fate a narazit na hráče "koho můžu zabiju, oloupím a vypálím mu barák", a že lidí s tímto smýšlením je překvapivě hodně je druhá věc. A ani jedno nemá s dračákem co dělat.
Re: Dračí doupě
Možná ot, ale vlákno o O DSA zde:Jerson píše: Co jsem o tom našel, je to klasický (class&level(?)) systém se silnými pravomocemi GMma, zaměřený primárně na boj, takže bych se ani moc nedivil, kdyby produkoval či kdyby kolem něj byli podobní lidé jako okolo DnD nebo DrD.
viewtopic.php?f=89&t=6338&start=15
Re: Dračí doupě
Ten fenomén má s DSA jen to společného, že bylo nejrozšířenější hrou a pro začátečníky a i pro ty, co o hrách na hrdiny jen slyšeli, bylo DSA synonymem v Německu, tak jak dračák v Čechách. O jiných hrách se vlastně ani nevědělo.
Jsem poslední výkřik evoluce. Když mě stvořila, tak zoufale zařvala: "Proboha, co jsem to udělala?!"
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračí doupě
Myslíš to jak psala o svém sedmiletém synovi? Nic jiného od ní o hráčích začínajících na Fate nemůžu najít.eerieBaatezu píše:Že Ti o tom psala Sparkle se nepočítá, jo?
Kdyby mě kamarád nevzal do skupiny k DrD, protože jim odešel spoluhráč, tak jsem začal hrát RPG bez pravidel.gunware píše:Možná, že se setsakramentsky pletu, ale já mám spíš takový dojem, že právě ti PJoti, co začali tehdá, by možná s vyprávěčskými hry byli šťastnější.
Hráči ano - ale já mluvím o vypravěčích.eerieBaatezu píše:Můžete klidně hrát Fate a narazit na hráče "koho můžu zabiju, oloupím a vypálím mu barák", a že lidí s tímto smýšlením je překvapivě hodně je druhá věc. A ani jedno nemá s dračákem co dělat.
hraju: Ω Projekt Omega
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Dračí doupě
Ona na tom dobře demonstruje ten styl myšlení. Nic jiného hledat nemusíš.Jerson píše:Myslíš to jak psala o svém sedmiletém synovi? Nic jiného od ní o hráčích začínajících na Fate nemůžu najít.eerieBaatezu píše:Že Ti o tom psala Sparkle se nepočítá, jo?
A co když hráč s takovým uvažováním začne GMovat? Co se asi stane...Jerson píše:Hráči ano - ale já mluvím o vypravěčích.eerieBaatezu píše:Můžete klidně hrát Fate a narazit na hráče "koho můžu zabiju, oloupím a vypálím mu barák", a že lidí s tímto smýšlením je překvapivě hodně je druhá věc. A ani jedno nemá s dračákem co dělat.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračí doupě
Třeba mu ostatní hráči řeknou, že se to tak nehraje. Nevím, nechci vymýšlet, co by mohlo být, zajímá mě to co je. Ale nemusíme to dál řešit.
hraju: Ω Projekt Omega
Re: Dračí doupě
To jsou zase příklady tohleto. Takže nejenom že v DrD šlo zvyšovat vlastnosti, ale pokud jste to udělali, tak by vám PJ měl asi tajně (!!!) nějakou jinou snížit... Nad některými věcmi mi vážně zůstává rozum stát... :>:o/DrD 1.6, PPZ, PPJ, strana 104 píše:Zloděj Preclík si bude chtít zvýšit sílu obdobným způsobem jako Miona. Bude se ve volném čase pravidelně věnovat posilovacím cvikům (místo aby honil tágem koule jako ten tunťa Bidlo nebo vyřezával dětem lodičky jako ta bláznivá Nitka). Po měsíci se hráč od PJ doví, že si může zvýšit sílu o 1. Ovšem PJ mu obmyslně zatají, že se současně jeho obratnost o 1 snížila. Preclík se jen bude při různých situacích dovídat, že "se mu nějak zatřásla ruka při míření, že se cítí nějaký neohrabaný při šplhání, že mu všechno padá z rukou..."
Tréninkem by nemělo jít zvýšit nějakou vlastnost o víc než +2.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračí doupě
Tyhle novinky mi utekly. Miona si mohla zvýšit sílu trvale bez nějakých postihů?
hraju: Ω Projekt Omega
Re: Dračí doupě
Právěže ani ne. Ten její trénink byl popsán na téže straně v předchozím příkladu a byl to čistě "atmosférický" trénink. Takže nevím...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů