Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Diskuzní fórum věnované Dračímu doupěti, nejstarší české hře na hrdiny.

Moderátor: Bouchi

Odpovědět

Má mýt Válečník tankovací Schopnost?

Ano.
6
67%
Ne.
3
33%
 
Celkem hlasů: 9

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 10. 2016, 18:00

Jako může to fungovat, York to tak v 1.9 má, ale čím dál tím víc se vzdaluješ renovaci a děláš novou hru, IMO.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 18:21

To si nemyslím - v DrDo byl rozdíl mezi hobitem a krolem stejného povolání v počtu životů taky malý - navíc ta +3 v odolnosti u Krolla je nesmysl.

Počet názvů schopností u zloděje je fakt za trest:/ Pospojovat a zredukovat to do té magické dvacítky bude záhul!
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 10. 2016, 18:34

Vallun píše:Pospojovat a zredukovat to do té magické dvacítky bude záhul!
Do jaké dvacítky?

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 18:38

No, předběžně jsem to spočítal/odhadl že každé z pěti povbolání by mělo mít asi tak 20 Schopností.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 10. 2016, 19:15

Vallun píše:To si nemyslím - v DrDo byl rozdíl mezi hobitem a krolem stejného povolání v počtu životů taky malý
Vallun píše:Trpaslík válečník Gim Tvrďák Odo 21+5 ergo 16 žt.
Elf kouzelník Leo Sušinka Odo 13+1 ergo 12 žt.
Zdá se Ti, že tady píšeš o stejném povolání?

Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4714
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od PetrH » 2. 10. 2016, 19:53

Dekuji. Uprimne si toto jako rekonstrukci drd.old nepredstavuji. Je to dalsi "yorkova 1.9".
Nejde o svate kravy, ale prijde mi ze toto dost popira filozofii, ze ktere drd vzeslo.
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 20:16

eB:
Zdá se Ti, že tady píšeš o stejném povolání?
Ne, nepíšu, ale to ani nebyl záměr nebo důvod...
Dekuji. Uprimne si toto jako rekonstrukci drd.old nepredstavuji. Je to dalsi "yorkova 1.9".
Nejde o svate kravy, ale prijde mi ze toto dost popira filozofii, ze ktere drd vzeslo.
Můžeš být konkrétnější prosím? V čem, proč?
Zrovna filosofii, nakolik jsem jí rozuměl a prožíval, se zachovat určitě snažím.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
PetrH
Příspěvky: 4714
Registrován: 28. 1. 2008, 17:20
Bydliště: Kralupy nad Vltavou
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od PetrH » 2. 10. 2016, 20:33

Treba rust zivotu jak nabizis je dle me naprosto divne a mino.
Kouzlem a mečem PbP | Lone Wolf Adventure game PlaybyPost
-----------------------------------------------------------
Lone Wolf: Kai Lord Rudy mec - CS = 19+2(meč)=21, END = 24+2(helma)+2(stit)=28 / aktuálně = 20, WP = 19
-----------------------------------------------------------
http://www.kouzlemamecem.cz

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 20:51

PetrH píše:Treba rust zivotu jak nabizis je dle me naprosto divne a mino.
Tak - původní hokejkový nárůst byl špatně jak designově, tak z hlediska požadavku Bouchiho, takže musíš přijít s něčím novým. Zároveň, pokud chceš zachovat jak nějaký vliv odolnosti, tak nějaké házení a při tom skopnčit co možná s nejnižšími čísly, ale u každého trochu jinými, tak je tohle cesta. Nebráním se ale jiné alternativě, která zachová výše uvedené parametry.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 10. 2016, 21:03

Však jo, Ti Vallune říkám, začínáš jebat do věcí, co dělaly dračák dračákem, životy, obory, atd.

Už teď je to DnD 5e systémově blíž starýmu dračáku, než Ten Tvůj nástřel, jak ho tu prezentuješ.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 21:11

Obory jsou zásah, to ano, ale už jsem to zdůvodňoval, mne to přijde jako přiměřený zásah vzhledem k tomu, co tím sleduji...

Životy - do toho se sáhnout musí, to je požadavek Bouchiho, navíc hokejka je nežádoucí. Z návrhů prezentovaných v Teoretizování a okolo si myslím,že můj zásah je nejméně ostrý, protože zachovává co nejvíc "reliktů" z DrDo.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 10. 2016, 21:20

Vallun píše:Životy - do toho se sáhnout musí, to je požadavek Bouchiho, navíc hokejka je nežádoucí. Z návrhů prezentovaných v Teoretizování a okolo si myslím,že můj zásah je nejméně ostrý, protože zachovává co nejvíc "reliktů" z DrDo.
Hele, DrDo po vzoru DnDo udělalo od 9. úrovně velkýho zaracha přibývání životů. O několik desetiletí později v 5e něco takového vůbec není, životy rostou pořád a vůbec ničemu to nevadí. $lol$ Dobrý co?.. Trend šel úplně opačným směrem a funguje to v pohodě.


Celý je to krize. Když jsem chtěl dělat brutální řezy do DrD, tak jste mě hnali bičem a Ty teď děláš úplně to samé řezání. Opět se ukazuje, jak problematické to je, když už i hard-core dračákysta, co tady plísnil všemožné přispěvatele za progresivní nápady, o měsíc či dva později prezentuje takovouhle překopávku. Sme se mohli domluvit rovnou, že to celý předěláme, jenže to ne, to by přece nebyl dračák, že jo. Tohle fakt začíná nabírat úplně groteskní obrátky.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 21:44

Celý je to krize. .... Tohle fakt začíná nabírat úplně groteskní obrátky.
No raději grotesku...:) Jako máš z části pravdu, ale kdybys byl čitelnější a hlavně podrobněji odůvodnil své návrhy, tak jsme se shodnout mohli.

Navíc York tady tak intenzivně loboval za nižší čísla, Ty za sjednocení mechanik a z toho mi vyšlo celkové snížení OČ a ÚČ, proto je třeba trochu sáhnout i do těch životů...Ale jak jsem říkal, ještě to zvážím.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26850
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od Vallun » 2. 10. 2016, 22:15

Alternativa - konzervativní růst

Kód: Vybrat vše

Válečník     10+Odo     2k6-2+Odo
Hraničář      8+Odo     1k6+2+Odo
Alchymista    7+Odo     1k6+1+Odo
Kouzelník     6+Odo     1k6+Odo
Zloděj        6+Odo     1k6+Odo
Převratné, že?:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD dle Valluna - diskuse

Příspěvek od eerieBaatezu » 3. 10. 2016, 05:07

Vallun: IMO, Bouchi viděl životy jako já dřív, taky mi ten děsnej růst vadil, protože to dělá WTF momenty, jako že přežiješ pád z vysoké věže a podobné věci, co jakože nedávají smysl. Jenže to bylo před tím, než mi došlo, že to vlastně skvěle emuluje to heroické ono, co celá ta hra má emulovat, že tvému hrdinovi postupně roste moc zdolávat věci, až na vysokých úrovních jsi prostě hrdina z legend a životy jsou od toho, abyste je u stolu interpretovali, ne od simulace reality. Životy mají být schválně abstraktní, aby jsi díky tomu mohl vždy popsat jejich úbytek tak, jak se to právě hodí. Jasně, má to svá pro i proti, ale nakonec je to zřejmě nejjednodušší prostředek, jak takové heroické fantasy udělat.

Jinak do toho systému musíš začít dávat různé fate pointy a podobně, za které hrdina přežívá krizové věci. Tady prostě máš 150 životů a když skočíš z věže, tak Tě buď ochránila bohyně Athéna, nebo ta věž byla porostlá a ty ses po tom svezl a seš od toho podřenej, nebo jsi skočil do vodního příkopu, nebo prostě dostaneš massive damage a seš tuhej. $lol$


Teď ještě jak píšu vedle, koukám, že Fantasy AGE má mnohem sjednocenější matematiku, než DnD 5e, takže teď zkoumám v čem to vězí, třeba se na to 5e vyprdnu, protože sjednocení je imo fakt žádoucí, v tom 5e je záchranný hod na obratnost a ověření obratnosti matematicky jinak, přestože je to fikčně úplně ta samá věc, což mi teda vrtá hlavou a zkouším vypátrat, co to má znamenat. Prostě kdybych chtěl někomu vyrazit zbraň, jestli se mu podaří se tomu vyhnout, tak nemusím spekulovat, jaký typ hodu to vlastně je, když je to ve fikci prostě to samé, hod na obranost (akrobacii) a hotovo. Tohle mě fakt rozčiluje. Bych fakt chtěl, aby DnD 5e a JaD a nové DrD byly kompatibilní, však jsou si ty hry tak podobné, jenže prostě pokud to ve FAGE funguje, tak proč brát systém, co je zbytečně složitější a míň intuitivní, žejo....

Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host