Remake DrD po vzoru DnD 5e

Diskuzní fórum věnované Dračímu doupěti, nejstarší české hře na hrdiny.

Moderátor: Bouchi

Odpovědět

Novelizace DrD by v této fázi měla vypadat:

Přeflufování DnD5e na feeling DrDo, bez mechanických změn.
15
43%
Jen drobná mechanická vylepšení či upřesnění.
4
11%
Úprava na k10 systém.
7
20%
Totální mechanická předělávka.
9
26%
 
Celkem hlasů: 35

Colombo

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od Colombo » 6. 2. 2016, 22:39

eerieBaatezu píše:
Colombo píše:eerieBaatezu: Nutíš mě stahovat DnD5. Každopádně, co sem se díval do Pathfinderu a ... 13th age, tak tam v podstatě nic mimo boj nebylo. Jo, mág možná měl nějaké kouzlo, co by se dalo použít i mimo... možná.
Počkat, jako plést dohromady PF a 13th Age je dost podivné. V 13th Age fakticky moc takových věcí nenajdeš, oproti tomu v DnD 3.5e/PF najdeš mimobojových věcí tuny. Navíc tam není nerflá magie jako v 5e, takže můžeš vytvářet i vlastní demiplanes a podobné husťárny. Ještě k tomu tam máš Permanency, takže si můžeš s magií fakt vyhrát.
Co myslíš "plést dohromady"?
Pokud si dobře vzpomínám, mimobojových věcí tam najdu "runy" proto, že to má i skill systém. Který je v podstatě na ostatních pravidlech nezávislý. To samé, jak se dívám, tak i DnD5.

Srovnej s WoD.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od eerieBaatezu » 6. 2. 2016, 23:15

Colombo píše:Co myslíš "plést dohromady"?
Pokud si dobře vzpomínám, mimobojových věcí tam najdu "runy" proto, že to má i skill systém. Který je v podstatě na ostatních pravidlech nezávislý. To samé, jak se dívám, tak i DnD5.

Srovnej s WoD.
Plést dohromady 13th a 3.5e/PF v tom smyslu, že
Colombo píše:Každopádně, co sem se díval do Pathfinderu a ... 13th age, tak tam v podstatě nic mimo boj nebylo.
V 13th fakt mimo boj nic moc není, ale v 3.5e/PF je toho mimo boj milion. Takže nevím, proč je stavíš vedle sebe v těch mimobojových aktivitách.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12820
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od York » 7. 2. 2016, 10:54

Uvědomil jsem si jednu dost podstatnou věc, která se týká té předělávky dračáku ve stylu "Jen drobná mechanická vylepšení či upřesnění," což je zjevně to, co tu vaříte. Původně jsem zvažoval jen to, jestli má smysl kooexistence tiskem vydaného DnD 5e a Konverze DrD do pravidel DnD 5e, pravděpodobně jen v pdfku (zatím to vypadá, že si všichni myslí, že spíš nemá, btw).

Úplně stejná otázka se ale vztahuje i na jakýkoliv jiný "remake" dračáku. Jste si vědomi toho, že budete muset přímo konkurovat DnD 5e v češtině vydanému tiskem?

Do you really feel you are up to the task?

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26835
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od Vallun » 7. 2. 2016, 10:59

Pokud budeme mít právo na název Dračí doupě, tak se nebojím:) Spíš mne mrzí, že to uškodí ShadoWWovi...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od eerieBaatezu » 7. 2. 2016, 11:16

Bůhví co čemu uškodí. ShadoWWWovi bude stačit trocha mediální masáže typu "5e je nejhranější RPG na světě s milionem produktů a podpory, každá verze DrD je WTF systém" a je vymalováno. $D

Uživatelský avatar
Cor
Příspěvky: 912
Registrován: 26. 3. 2013, 10:10

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od Cor » 7. 2. 2016, 11:18

Já si myslím, že je to spíš taková teoretická konkurence, ale ve skutečnosti jsou oba produkty zaměřené na jinou cílovku.
Proto nechci dělat nový systém s fluffem DrD co by konkuroval DnD5e, ale chci dělat předělávku DrD, která bude konkurovat oDrD - a tím pádem cílí na skupinu, která hraje tu více, tu méně ohouserulované oDrD a nechce přejít na DnD, protože "DnD nemá tohle a tamto a my jsme zvyklí na tohle". (a ano, asi to bude výzva napsat to tak, aby to mělo "tamto" a"tohle" a přitom to byl moderní systém)

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12820
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od York » 7. 2. 2016, 11:31

Cor píše:a ano, asi to bude výzva napsat to tak, aby to mělo "tamto" a"tohle" a přitom to byl moderní systém
Ano, to jsem tím přesně chtěl říct. Nepochybuju o tom, že se DrD 1.7 vydané Altarem bude prodávat, ať už v něm bude napsáno cokoliv. Bojím se ale, že z toho už dávno vymizela původní motivace, proč to vůbec dělat, tedy předělat DrD do systému vyhovujícího moderním designovým standardům. Když hned současně bude k dispozici DnD 5e v češtině (což už je), tak to bude obzvláště hodně vidět.

Uživatelský avatar
Cor
Příspěvky: 912
Registrován: 26. 3. 2013, 10:10

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od Cor » 7. 2. 2016, 11:34

Kdyby vznikly obě možnosti, jak "DrD fluff v DnD5 e pravidlech" a "DrD 1.7 Klasik", tak by mě to vůbec netrápilo, ať si lidi vyberou, jestli udělají krok (Klasik) a nebo skok (DnD), hlavně když se většina díky tomu pohne z místa.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od eerieBaatezu » 7. 2. 2016, 11:42

Cor píše:Kdyby vznikly obě možnosti, jak "DrD fluff v DnD5 e pravidlech" a "DrD 1.7 Klasik", tak by mě to vůbec netrápilo, ať si lidi vyberou, jestli udělají krok (Klasik) a nebo skok (DnD), hlavně když se většina díky tomu pohne z místa.
Jenže reálně knižně vyjde jen jedna verze a tím tu druhou verzi posune do zapomnění.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26835
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od Vallun » 7. 2. 2016, 11:43

No, hlavně - pokud to máme udělat tady, tak bych raději netříštil síly...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12820
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od York » 7. 2. 2016, 12:04

BTW jak tady byla řeč o d10 verzi D20 systému, tak Sniper něco takového už delší dobu dělá na serveru dracidoupe.cz.

Můžete si to teď dokonce vyzkoušet:
Sniper píše:Hledám zájemce o test nového Bílého hradu pro DrK přes Skype. Bylo by to asi nějakou sobotu co se domluvíme, rozhodně ne následující, ještě budu muset dokončit přípravy (zatím to mám jen ve verzi pro papír).

Nabízím nevšední zážitek a možnost ozkoušet si DrK i hru přes Skype a Roll20 web pro podporu simulace práce s názornými mapkami a bojišti. Požaduji chuť si zahrát a pak váš názor a postřehy.

Kdo se hlásí dobrovolně? ]:-> (https://www.youtube.com/watch?v=nVvqS1ycibk)

Pozn: pokud se to ujme, hra by se mohla i opakovat a příběh pokračovat.

O samotném Bílém hradu - hra je o naučení se pravidel DrKu která budou představena za běhu, ale dobrodružství samotné nabízí mnoho příležitostí pro zkušené hráče a jak RP, tak taktizování (některé souboje je sice možné si pěkně odehrát podle pravidel, ale možná je lepší vhodnými rozhodnutími se jim vyhnout nebo přes nápady a RP udělat z nepřátel spojence).

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od eerieBaatezu » 7. 2. 2016, 12:07

Ráno jsem na dracidoupe.cz koukal a je tam toho fakt milion, lidi už si tu svojí vizi DrD dost pošéfovali. $D

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3218
Registrován: 21. 8. 2007, 10:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od ShadoWWW » 8. 2. 2016, 07:09

eerieBaatezu píše:Ráno jsem na dracidoupe.cz koukal a je tam toho fakt milion, lidi už si tu svojí vizi DrD dost pošéfovali. $D
Toto je imho hodně dobrá poznámka. Lidé, co DrD hrají dlouhodobě, ho mají už upravené domácími pravidly natolik, že už často ani nepřipomíná původní hru. Každá skupina ho má ale upravený podle sebe a často nekompatibilně s jinou skupinou. Tyto skupiny netouží po nové oficiální verzi. Touží, aby si mohly koupit DrD 1.6, ideálně ve formátu, který by si mohli snadno upravovat.

Novelizace DrD po vzoru DnD 5e má imho smysl jen pro nové hráče, nebo ty, kteří hledají DrD v novém enginu. Mohou stejně tak dobře šáhnout po DrD II nebo DrD+. Engine 5e má oproti Dvojce výhodu v tom, že je C&L (podobně jako DrD), je mnohem víc otestovaný a má mnohem širší podporu. Oproti Plusku má výhodu modernějšího enginu, a opět - je mnohem víc otestovaný a má mnohem širší podporu.

DrD 5e vs. DnD 5e CZ: ty hry by si konkurovaly jen částečně. Protože by jely na stejném enginu, byly by spíš komplementy ne supplementy. Je to vlastně podobná situace jako když překlad Fate Core konkuruje Rozcestí. On mu vlastně nekonkuruje, on ho doplňuje a Rozcestí z toho tím pádem profituje.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od skew » 8. 2. 2016, 22:57

ShadoWWW píše:Toto je imho hodně dobrá poznámka. Lidé, co DrD hrají dlouhodobě, ho mají už upravené domácími pravidly natolik, že už často ani nepřipomíná původní hru. Každá skupina ho má ale upravený podle sebe a často nekompatibilně s jinou skupinou. Tyto skupiny netouží po nové oficiální verzi. Touží, aby si mohly koupit DrD 1.6, ideálně ve formátu, který by si mohli snadno upravovat.
Pročež imo sjednocení mechanik má ještě jakž-takž smysl; moje představa je taková, že záplaty jsou většinou stylem "tenhle podsystém je zbytečnej, ignorujme ho" nebo maximálně nějakým ad-hoc speciálním pravidlem, který můžou buď nahradit tím zdejším výtvorem, pokud se jim bude líbit, nebo při troše štěstí by mohli adoptovat zdejší výtvor a zachovat tu svou vlastní záplatu. Čím víc se ale místní budou vrtat v takových věcech, jako atributy (a konečně i ty dovednosti) a předělávat komplet celá povolání, tím jasnější je, že budou vznikat pravidla nekompatibiliní s jejich lokálními úpravami.
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9142
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Novelizace DrD po vzoru DnD 5e

Příspěvek od eerieBaatezu » 8. 2. 2016, 23:40

skew píše:Čím víc se ale místní budou vrtat v takových věcech, jako atributy (a konečně i ty dovednosti) a předělávat komplet celá povolání, tím jasnější je, že budou vznikat pravidla nekompatibiliní s jejich lokálními úpravami.
To každopádně. No jeden z mých úplně prvních návrhů byla myšlenka udělat vlastně jen vhodnou sadu house-rules pro stávající DrD, protože prostě už existuje tuna materiálů, ale to neprošlo.

Jinak pokud to nebude sjednocené a bude zvlášť házení v souboji a mimo tak jako nevím, proč to vůbec dělat. Takhle to je i v 1.6 a Pasti stejně dokáží rozhodnout vše, co je při dungeon crawlu potřeba takže... je to celé zmatečné.

Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti