Fantasy vs. Science Fiction

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5265
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 24. 1. 2019, 14:04

Ano, fantasy X středověk. Já věděla, že nemám být líná citovat.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9141
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od eerieBaatezu » 24. 1. 2019, 14:07

Ok, v poho. :D

Ale jo, to zadrátování mám hodně, proto jsem taky o tomhle tématu chtěl mluvit.

Třeba jsem si uvědomil, že když danou věc beru jako ten superhero komiks, tak mi vůbec nevadí, že je to sebevětší bordel, ale kouzelník v róbě vedle robota mi prostě neustále drhne jako sviňa. Už to mám ale až v takové fázi, že se kouzelníka bez robotů neumím představit. $lol$ Tohle téma je asi jakási forma psychoterapie. $D

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 18140
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od Jerson » 24. 1. 2019, 14:11

eerieBaatezu píše:
24. 1. 2019, 13:04
Ale jsem si říkal, že pro WW2 magii by bylo super, kdyby ty věci byly primárně skryté.
Pro hraní by to vypadalo tak, že když máte v hradě komnatu, kde jsou rituálně udržována očarování na ochranu místa, tak při náletu si nikdy z nějakých důvodů bomby netrefí, špatné zorientování se v noci nad místem shozu, hustá oblačnost, prostě co kdo vymyslí jako možný důvod.
Podobně magicky zručného SSáka jde jen těžko zastřelit, protože se pokaždé stane něco, proč ho ta kulka netrefí. A není to energy shield, rychlý pohyb, nebo tak, a nikde nic nesvítí ani nebliká, je to vždy shoda okolností. Někdo do vás zrovna šťouchne, rozklepe se vám ruka, prst cukne dřív; najednou mi to přijde mnohem zajímavější, než mít nějaké magické svítící bubliny kolem postav, apod.
A tohle ti přijde jako "primárně skryté"? Když z toho vynecháš očarovanou komnatu a magii u esesáka, dostaneš setting Omegy, tedy svět, ve kterém je magie ještě o úroveň níže než jsi popsal, a kde můžeš snadno nevěřit, že nějaká magie funguje a existuje - a to i když máš magické schopnosti (nepřesně řečeno).
Jinak ty komiksy, to jsem si uvědomil je totální, ale totální eklekticismus na druhou. Tam jsou vymyšlené postavy, vedle mytologických postav, vedle reálných postav, to vše ve světě postaveného z přítomnosti a reálného světa, fantasy světů, sci-fi světů, je to history fiction, cyberpunk, space opera, noir, horor, fantasy, sci-fi, vlastně teda superhero se vším úplně dohromady.
A už jsme zase u toho, že i v DC i Marvelu obecně, je všechno vedle všeho a lautr nikoho to nějak moc netankuje. Až na pár výjimek, jako jsme my. To, že je teď ve filmech móda to všechno kombit je vlastně nic oproti cross-overům v komiskech, co se odehrávaly od nepaměti.
To máš naprostou pravdu. Ale v době vzniku tihle superhrdinové byli mnohem méně přepíčení než jsou dneska. Superman neuměl létat, jen hodně daleko skákat (což byl naprosto brutální zásah do fyziky světa), Kapitán Amerika byl prostě jen silnější, rychlejší a tvrdší než ostatní vojáci, a měl štít. Problém nebyl v kombení, problém byl až když ty schopnosti postavy začaly přetékat tvůrcům přes hlavu. I když to neznamenalo, že by to divákům vadilo.
Proč myslíš, že Kapitána Ameriku považuju za nejlepší Marvelovský film, a nejvíc mě tam irituje chlápek v buřince?

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 11847
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od OnGe » 24. 1. 2019, 14:22

Chlápek v buřince musí iritovat každýho
Obrázek
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5265
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 24. 1. 2019, 14:29

My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Karotka
Příspěvky: 1045
Registrován: 21. 9. 2011, 21:42
Bydliště: Praha

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od Karotka » 24. 1. 2019, 14:32

:)

Jo, kdyby se malý eerie díval na pana Tau nebo Arabelu, tak by třeba nebyl teď tak zadrátovaný.
Sorry, pokud jsem někomu zmíněním těchto věcí způsobil duševní újmu.

Tradiční jasnozřivost depresivních, často popisovaná jako radikální nezúčastněnost ve vztahu k lidským starostem, se projevuje v první řadě nezájmem o problémy, které vskutku nejsou příliš zajímavé.
(M. Houellebecq)

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 18140
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od Jerson » 24. 1. 2019, 14:33

OnGe píše:
24. 1. 2019, 14:22
Chlápek v buřince musí iritovat každýho
Mně buřinky jako takové nevadí, ale na hlavě vojáka v poli, to vypadá odporně.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 11847
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od OnGe » 24. 1. 2019, 14:39

Karotko - Pindruše
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

jjelen
Příspěvky: 1711
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od jjelen » 24. 1. 2019, 15:24

eerieBaatezu píše:
24. 1. 2019, 13:04
Ale jsem si říkal, že pro WW2 magii by bylo super, kdyby ty věci byly primárně skryté.
Pro hraní by to vypadalo tak, že když máte v hradě komnatu, kde jsou rituálně udržována očarování na ochranu místa, tak při náletu si nikdy z nějakých důvodů bomby netrefí, špatné zorientování se v noci nad místem shozu, hustá oblačnost, prostě co kdo vymyslí jako možný důvod.
Podobně magicky zručného SSáka jde jen těžko zastřelit, protože se pokaždé stane něco, proč ho ta kulka netrefí. A není to energy shield, rychlý pohyb, nebo tak, a nikde nic nesvítí ani nebliká, je to vždy shoda okolností. Někdo do vás zrovna šťouchne, rozklepe se vám ruka, prst cukne dřív; najednou mi to přijde mnohem zajímavější, než mít nějaké magické svítící bubliny kolem postav, apod.
Jo, tento přístup k magii je mi zdaleka nejsympatičtější (a snad o něco méně náchylný na problémy s fungováním světa co se tu řešily a snad už řešit nebudou)
Ad fantasy a středověk: a kde se ti to tedy eerie láme? Starověk je/není ok? Raný novověk (i když to je vlastně středověk s musšketami a kánony...)? 19. století ala zmíněné Příběhy imperia?

Ha, až teď mi došlo že pan Tau bude nejspíš další avatar Černého faraona...

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5265
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 24. 1. 2019, 15:38

Pan Tau jako avatar Černého faraona a Přebralova kočka s deseti tisíci prackami... my toho Lovecrafta ve středočeské kotlině dáme ještě dohromady.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 11847
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od OnGe » 24. 1. 2019, 16:02

Jako víc Lovecrafta, než je Božena Němcová? To mi zní jako pandořina skříňka, kterou by nikdo neměl otevírat.
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 1402
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od Log 1=0 » 24. 1. 2019, 18:14

York píše:
24. 1. 2019, 13:32
S tímhle vůbec nesouhlasím. Mág klidně může chtít překonat svého mistra a snažit se dopátrat hlubších pravd nebo magických zákonitostí a vědec se zcela určitě musí určit od zkušenějších, jinak toho moc nevybádá.
To ale ve skutečnosti není vůbec v rozporu s tím, co jsem napsal.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9141
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od eerieBaatezu » 24. 1. 2019, 19:58

jjelen píše:
24. 1. 2019, 15:24
Ad fantasy a středověk: a kde se ti to tedy eerie láme? Starověk je/není ok? Raný novověk (i když to je vlastně středověk s musšketami a kánony...)? 19. století ala zmíněné Příběhy imperia?
Tak klasické fantasy je žádné střelné zbraně a kanóny. (Tohohle jsem si všiml i když přišlo Pillars of Eternity jako nástupce Balduru a Icewindu a lidi jakože co tam dělají pušky a banditky??? :) ) Akorát tak WarCraft a Warhammer z toho vyvázly ok. $D

Starověk. To jakože je fantasy, ale nehážou se tam firebally, prostě trochu jiný flavour.

Příběhy Impéria to je fantasy a dokonce se tam mohou házet firebally. (Co já vím.) :D Jenom viktoriánské, no.
Nedávno jsem přemýšlel o hraní na téma Verne/Karel Zeman a dost mě právě zarazilo, zda bych do toho cpal vůbec nějakou magii nebo ne.

Přítomnost a magie, to je to urban fantasy, to taky funguje v poho. Dokonce i s těmi firebally.

Ale budoucnost a fantasy, tam je to právě ta hrana podivna.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 11847
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od OnGe » 24. 1. 2019, 20:06

eerieBaatezu píše:
24. 1. 2019, 19:58
Ale budoucnost a fantasy, tam je to právě ta hrana podivna.
Warhammer 40k ti není dost fantasy?
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7620
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fantasy vs. Science Fiction

Příspěvek od Quentin » 24. 1. 2019, 20:19

eerieBaatezu píše:
24. 1. 2019, 19:58
Ale budoucnost a fantasy, tam je to právě ta hrana podivna.
Trošku to přeflufuj nebo to tam necpi tak okatě a je to. Psychic powery, jiné dimenze, vrhání blesků, všechno fair play.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti