Fantasy vs. Science Fiction
Moderátor: Faskal
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Teď koukám na 80s ThunderCats a v titulcích u animace je to samý japonec nebo kdo, není tam ani jedno "zápaďácké" jméno. Amíci jsou jako producenti, scénáristi, apod.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Popravdě, Nexo Knights nebo Ninjago jsou pro mě strašné shity a syn má jediný set z Ninjago, totiž červený člun, protože po shlédnutí LEGO filmu chtěl raketu, červenou.
hraju: Ω Projekt Omega
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Hm, tak jsem porovnával 80s ThunderCats a ty z roku 2011 a grafika těch nových vůbec nedává. Ty osmdesátkové seriály mají feeling takové hustoty a hutnosti, ty barvy jsou takové plné a výživné.
2011 ThunderCats jsou takové moc... jako ty animezované Star Wars. Je to všechno takové sterilní. Já tedy nejsem expert, ale fakt by mě zajímalo, v čem se techniky užité k vytváření těch animací liší. Ten rozdíl je fakt děsně patrný. Nebudou to vědět třeba Ecthelioni nebo někdo?
2011 ThunderCats jsou takové moc... jako ty animezované Star Wars. Je to všechno takové sterilní. Já tedy nejsem expert, ale fakt by mě zajímalo, v čem se techniky užité k vytváření těch animací liší. Ten rozdíl je fakt děsně patrný. Nebudou to vědět třeba Ecthelioni nebo někdo?
Co Ti na nich přijde tak shiťáckého?
- MarkyParky
- Příspěvky: 16476
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Ale to je hrozný anachronismus.eerieBaatezu píše:Ale z principu stačilo vzít ten středověký hrad a dát na něj laserové dělo, když to zjednoduším.
Nemáš laserové dělo. Nemáš totiž vůbec žádné dělo. Nemáš dokonce (až na výjimky jako spojovačky těch placatých desek a kytky) ani šedé, zelené a hnědé kostičky, aby sis nemohl postavit tank.
Lego je marketováno jako skritkně non-militantní hračka, kde si děti staví hezké a sluníčkové věci.
Pravda, v první sérii ti rytíři měli mečíky a halapartny a dřevce, ale i tak kopali všichni za jeden tým a jejich hrad je svítivě žlutej. Měli je, protože pořádali turnaje, to je takový sluníčkový středověký sport (všichni tomu věříme, že...)
Teprve v půlce osmdesátek začíná Lego sondovat se sériií Black Falcon zkoumat, jak by se tak svět tvářil na to, kdyby byly dva týmy rytířů, mohli se mydlit mezi sebou a udělaly se k tomu luky a šípy a katapult.
Je to gigantický úspěch a tak se na až na samotném konci osmdesátek/začátek devadesátek se objevuje ve vesmírné sérii Lego Futuron (a teda první laserový děla a úlet k fantastičtějšímu pojetí sci-fi) a Lego Pirates (kde už jsou teda na férovku i střílející dělíčka, šavličky, žraloci a tak a ta stylizace není historická, ale filmová).
To je druhý aspekt věci - televize toho sice byla plná, ale byl to brak.eerieBaatezu píše:Mi prostě přijde zajímavé, že televize toho byla plná a Lego přitom mělo tak striktní settingy. (Né, že by mi to vadilo, já mám z těhle míchanic spíš bolehlav.)
Lego se v té době prezentovalo jako intelektuální hračka, která rozvíjí představivost a schopnost dětí pro skutečný svět.
* město (realistické budovy)
* vesmír (pseudo-realistická hard scifi ve stylu A.C.Clarka a Assimova)
* hrady (pseudo-realistický středověk)
a k tomu:
* technik (realistická mechanika) a vláčky (realistická doprava)
Celá ta myšlenka tenkrát mířila úplně opačným směrem:
* Tady máte stavebnici, ve které dokážete postavit/napodobit cokoliv ze skutečného světa. A to bylo převratné a v tom bylo LEGO napřed.
Proto v osmdesátkách nedává vůbec smysl uvažovat v LEGU kombinace nějakých fantastických a k tomu militantních prvků mezi sebou.
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Fantasy vs. Science Fiction
To jsem vůbec nevěděl. Když já byl děcko, tak jsem sice jako první Lego dostal realistické policajty s helikoptérou, člunem a autem, ale hned potom ty více filmové věci jako piráty, povoz s drakem, Spyrius roboty a tak.
Proč byly ty seriály brané jako brak? Příběhově se to moc neliší od nějakého dobrodružného Verna nebo kdevíčeho.
Proč byly ty seriály brané jako brak? Příběhově se to moc neliší od nějakého dobrodružného Verna nebo kdevíčeho.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Ten mix středověkých rytířů / ninjů a moderní techniky. Viděl jsem i pár dílu seriálu a je to prostě megafantasy shit (který se nelíbí ani mému čtyřletému synovi, který jinak kouká na ledacos, včetně Lego SW. Asi má vkus po mně).
Jinak Marky má s tím Legem pravdu, ještě v roce 1995 se zlouni (Blacktroni) v Lego Space ohrožovali leda montážním klíčem a všichni poslušně zvedali ruce při jeho spatření, jak v policejním demu z Demolition mana.
Kreslené seriály byly pro děti, něco zcela nereálného, prostě "kraviny". Navíc pro dospělé měly strašně hloupý příběh i dialogy, žádná hloubka, žádný rozvoj postav, postavené jen na cool faktoru, který byl tenkrát dobrý leda tak pro děti.
hraju: Ω Projekt Omega
- eerieBaatezu
- Příspěvky: 10153
- Registrován: 16. 9. 2007, 11:55
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Já nevím zda setting má co společného s kvalitou. Já se spíš snažím dekódovat to propojení žánrů, a upřímně mi z toho vychází ad hoc eklektické najebání věcí na sebe, než cokoliv jiného, což ale opět nemá nic společného s jinými aspekty díla.
Star Wars jsou pro Arga taky taková bordelácká změť stylů; princezny, rytířové a kouzelníci, vesmírné lodě, baterkové meče a černý samuraj, což ale nic nemění na tom, že je to asi nejvíc hero's journey projekt od dob Tolkiena a starověku, kde má zásadní character arc dokonce i záporák.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Tak počkáme jednu generaci a pak si povíme, jak dopadli Nexo knights.
hraju: Ω Projekt Omega
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Přemejšlím nad souvislostí těch 80kových šíleností s o něco starší Dunou a Jodorowskym, respektive ještě starším pulpem (Burroughs a spol.).
Samozřejmě zmíněné Star Wars, ty mohly odstartovat tohle všechno bezprostředně v těch osmdesátkách.
U Japonců si nejsem jist, zanm akorát Naruta (moc nové)... a Nausicu co začala vycházet začátkem 80. ...
Samozřejmě zmíněné Star Wars, ty mohly odstartovat tohle všechno bezprostředně v těch osmdesátkách.
U Japonců si nejsem jist, zanm akorát Naruta (moc nové)... a Nausicu co začala vycházet začátkem 80. ...
- MarkyParky
- Příspěvky: 16476
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Mám pocit, že právě někde v té půlce osmdesátek začalo začínalo lámat a kdo chtěl, tak už si tam nějaké ty zbraně/fantastiku našel (a IMHO to už i záměrně budovali tak, aby se to dalo, i když explicitně oficiální dílky a buildy to ještě nepodporovaly).Jerson píše: Jinak Marky má s tím Legem pravdu, ještě v roce 1995 se zlouni (Blacktroni) v Lego Space ohrožovali leda montážním klíčem a všichni poslušně zvedali ruce při jeho spatření, jak v policejním demu z Demolition mana.
Možná to bylo právě to sondování trhu společné s těmi rytíři ...
Já třeba měl tohle (vydání 1985):
a nikdo mě nikdy nepřesvědčil, že to není stíhačka (a tenkrát jsem nějak nezpochybňoval křídla ve vesmíru) a že ta šedivá věc na čumáku je kamera a ne nějaký paprskomet (i když se ten samý díl v městských setech používal právě pro kameramany).
A vždycky jsem měl tendenci tu červenou tyč, co trčí dopředu, dávat do "hlavně" té šedivé věci, aby to jako byl výstřel .
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Strašně dlouho mi v hlavě leží myšlenka světa, kde se vesmírem cestuje pomocí magie. Glynn Stewart na tohle téma napsal několik knih (Starship's mage), mimochodem fakt dobrejch.
Ostatně v Duně to tak funguje (skoro) taky.
Ostatně v Duně to tak funguje (skoro) taky.
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Heh, 'mi připomnělo...
Zápis z pampelišek píše:K: Ještě jsem ale nevymyslel, jak zkombinovat magii a kosmické lodě, aby to nebylo trapné.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Re: Fantasy vs. Science Fiction
Mně to naopak dává velmi dobrej smysl. Magie byla vždycky o tom, dělat věci, které jsou prokazatelně nemožné, aniž bys rozuměl tomu, jak to funguje. Relativita si o to vyloženě říká
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ota a 10 hostů