Seriály - recenze, doporučení, varování

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
jjelen
Příspěvky: 1679
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od jjelen » 7. 4. 2020, 10:40

Kingdom je Korea, ne? (ale tak pro mě je to skoro jedno)
Na Watchmeny se chystám (jenže těch restů je víc a času ani v karanténě není zase tolik :D)

Argo: myslel jsem HP, Stranger Things jsem tak daleko nedokoukal

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7308
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Bajo » 7. 4. 2020, 10:48

jjelen píše:
7. 4. 2020, 10:40
Kingdom je Korea, ne? (ale tak pro mě je to skoro jedno)
Pravda :doh: , ale prumerny evropan asi nerozezna rozdil. :think:
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi! $:)

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus » 13. 4. 2020, 17:03

Papírový dům - španělský hit Netflixu, csfd šílí a dává 90%.
Já dávám průměrné tři hvězdy; scénář trpí stejnou vadou jako Sherlock; sice o sobě tvrdí, jak je strašně geniální, ale je velice hloupý. Lupiči vymysleli zhola nereálný a nepravděpodobný plán, k tomu dělají spousty chyb, ale policie to svojí dokonalou tupostí zcela vyrovná. Railroading pána jeskyně vše narve lví silou do pokračování, ať všichni dělají, co chtějí.
Někde v polovině první série, když odhalíte, jak to funguje, vás to nejspíš přestane bavit.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 17399
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson » 15. 4. 2020, 13:48

Jsem před posledním dílem třetí série Stranger Things, tak se dopustím celkového shrnutí.

První série je jasně nejděsivější, platí, že neznámo prostě děsí lépe než to co známe. Atmosféra na 100%, zvlášť když je tam jen jedna postava, která ví, o co jde, a ta mluví strašně málo.

Druhá série šla s děsivostí pro diváka dolů, prostě už víme, jak to je. Strašák je mnohem, mnohem větší a jeho minionů je mnohem víc, byť menší. Taky se trochu změnilo pojetí hrozby, už to nevypadá, jako by za stěnou byl paralelní svět, do kterého se lze omylem dostat.
Nové postavy a teenagerské vztahy mě neuráží, nemám rád když všechno řeší děti a jejich starší sourozenci jsou úplně vymaštění. Navíc to působí opravdově, jako RPG - sice hrozí zkáza města, ale kvůli tomu se city lidí a vztahy jen tak nevypnou, a lidé je řeší. Konec se mi na rozdíl od Argonanta líbil.
Na rozdíl od něj si myslím, že bad boys v ní prakticky nejsou, a ani nemají být. Jsou to prostě jen NPC, nikoliv ultimátní zlo. Rozdíly mezi sériemi bych přirovnal k rozdílu mezi Vetřelcem a Vetřelci.

Třetí řada má zlo asi nejvíce materiální a přímočaře hnusné. Navíc na něj postavy odkazují, protože Věc už byla v té době natočena - to se mi líbí. Působí to opravdově.
Co je divné jsou Rusové, v uniformách, půl kilometru pod městem v USA. A taky v několika okolních domech. To je divné a nevěřím tomu, že by to za rok zvládli vybudovat. Naopak Rusové jako agenti, zejména ten Terminátor, jsou hodně dobří.

To že děti o rok vyrostly a najednou se změnily v teenagery mi opět přijde jako normální. Tohle bych od postav v jejich věku čekal. Ne od seriálových postav, ale od skutečných postav, které znají sci-fi a hororové filmy a žijou ve světě, kde se takové věci můžou stát, ale zároveň to nemůžou nikomu říct (tedy asi nemůžou, ty desítky mrtvých z prvního a druhého dílu těžko utajit). To že i Eleven vyrostla a řeší věci, které by holka jejího věku řešila je pro mě kladný bod. Naopak pořád zůstává jediná, kdo skutečně může něco dělat s tou hrůzou okolo, i když její možnosti nebo spíše efekt schopností přímo vyřídit zlo se zmenšuje. Sice jí pořád teče krev z nosu a nic víc, ale zlo se už umí bránit, a umí útočit.

Přílišného humoru jsem si nevšiml. Jako že by mi někdo tlačil nějaký smích - vůbec.

Pokud jde o děj, tak ten je na rozdíl dvou předchozích sérií vyloženě ve dvou nebo třech paralelních linkách, které se protnou až úplně na konci. Prostě multikampaň. Nemám s tím problém, až na blbé podzemí je děj pořád konzistentní.
Celkem to ale na víc než tři hvězdy není, a první epizoda je pure trash, dokoukat lze jen pod strašnými hrozbami a pod vlivem silných halucinogenních látek.
Tohle asi máme každý jinak nastavené.
Celkově se už sice nelekám jako u první série, ale zase nastupuje pocit hnusu a bezmoci, které musí zažívat postavy, které čelí hrozbě, se kterou samy prakticky nemůžou nic dělat, i když se snaží.

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus » 15. 4. 2020, 15:19

Jerson:
Lišíme se jen drobnou hrou důrazů. První série je nejlepší, jasná věc.
Hodně fajn byla ta nemocnice ve třetí sérii.

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7461
Registrován: 31. 7. 2007, 13:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Quentin » 15. 4. 2020, 23:10

Argonantus píše:
13. 4. 2020, 17:03
Papírový dům - španělský hit Netflixu, csfd šílí a dává 90%.
Já dávám průměrné tři hvězdy; scénář trpí stejnou vadou jako Sherlock; sice o sobě tvrdí, jak je strašně geniální, ale je velice hloupý. Lupiči vymysleli zhola nereálný a nepravděpodobný plán, k tomu dělají spousty chyb, ale policie to svojí dokonalou tupostí zcela vyrovná. Railroading pána jeskyně vše narve lví silou do pokračování, ať všichni dělají, co chtějí.
Někde v polovině první série, když odhalíte, jak to funguje, vás to nejspíš přestane bavit.
Taky bych mířil vysoko. To zoufalé Jerson skore imho vyvažují na kreativitě, postavách, napětí a cool faktoru.

Kdybych to měl někomu doporučit, tak určitě Sosáčkovi. Hafo cool postav, emocí, drama a vypravěč je střelená holka :)
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3367
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od crowen » 17. 4. 2020, 14:03

Co hovorite na Tales from the Loop? Prvy diel bol celkom fajn.

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7308
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Bajo » 18. 4. 2020, 10:52

crowen píše:
17. 4. 2020, 14:03
Co hovorite na Tales from the Loop? Prvy diel bol celkom fajn.
Diky za tip, vcera jsem videl prvni dil a vypada to slibne. Jde to v duchu pomalych mystery/weird serialu jako blahe pameti Twin Peaks a v moderni dobe The Dark a veci od Lindelofa. Atmosfera jak fakt povedena, uvidime, jak se podari vygradovat nejakou potencialni pointu.
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi! $:)

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus » 19. 4. 2020, 07:11

Podobně jako v případě Stranger things projela A. z nedostatku lepší činnosti temnou část Papírového domu, tedy nemožně natahovaný konec první série a sérii druhou, a dojela až do třetí a čtvrté, aby se ukázalo, že tam je to vlastně daleko lepší, tak za čtyři hvězdy, některé epizody snad i za pět.

Hodně objasnil závěrečný dokument, jak seriál vznikl. Byl to původně místní seriál španělské televize, který Netflix koupil už po odvysílání jako hotový. Ve Španělsku reagovalo publikum hodně jako já - první epizody velmi úspěšné, ale po odhalení, jak to funguje, rostoucí otrávenost. Druhá série je možná lepší, než první, ale to jí v ničem nepomáhá, protože je to prostě pokračování té první; loupež v tiskárně cenin stále trvá, celkem 22 epizod v celku.

Pak to ale Netflix pověsil na tyhlety internety a začaly se dít věci. Seriál je prý druhý nejúspěšnější Netflixí (zrovna za Stranger things), a zejména boduje v latinské Americe, Turecku a podobných telenoveláckých světech. A všechno, co mi jako chladnému seveřanovi vadí, na něm právě tyto národy oceňují:

1) Scénář je zdrátovaný horkou jehlou příšerným způsobem. Skoro se jedná o improvizaci na fleku. Píše se totiž BĚHEM natáčení; nejenže se neví, jak loupež skončí, ale ono se často neví, jak dopadne jednotlivá epizoda.
Takže navzdory neustálému ujišťování, že "všechno je v plánu", tak děj zoufale prokazuje, že tomu tak naprosto není a jednotlivé díly plánu tahají autoři postupně, jak je právě napadly. Hloupost lupičů bohatě vyrovnává hloupost policie, a jedině tahle rovnováha to dokáže udržovat v chodu.

2) Postavy jsou šíleně exaltované, patetické a melodramatické; reagují zběsile a hystericky, často na to, co jim někdo řekl jako poslední. Zejména vypravěčka Tokio nebo Stockholm jsou tímhle dost vyčerpávající; milují toho, s kým vedly poslední rozmluvu. Akvarijní rybičky ad absurdum. O nějakém Jerson skóre nebo věrohodnosti nemůže být ani řeči.
Hispánský svět ale jásá, neb zřejmě právě takový je.

3) Opravdu chytré postavy jsou vnímány jako exoti a v případě seriálu skoro bez výjimky nebezpeční psychopati. Bad guys, na které holky letí. Excelentní příklad je Berlín, u kterého píší na csfd holky, jak ho milují (takže nejen hispánci jsou takoví). Berlín je rozhodně skvělá figura, ale poněkud Lecterovitá; kdo ho miluje, má zřejmě problém.

4) Je pozoruhodné, kolik se u toho vypálilo ran všech možných ráží, nicméně málokoho trefí. Úzus z akčních filmů, kde se nikdo nikdy netrefí, hlavně ne do hlavního hrdiny, je tu rozdělen spravedlivě - zahyne strašně málo hrdinů i komparzistů, a pokud se tak stane, probrečí se nad tím nejméně jedna epizoda.

5) Vlastně to skoro popírá koncept quality TV a uzavřeného vyprávění, a přechází to spíš do telenovely a sitcomu. Je skoro otázka, zda jde o loupení, nebo spíš o randění, maskované jako loupení. Což se týká i údajně geniálních vůdců celé akce na obou stranách, stejně náladových, dementních a hysterických jako všichni ostatní.

Hlavní pointa tohoto dodatečného vstupu je jinde. Pokud přijmete divnou strukturu "dvojsérií", tedy, že první loupež končí v druhé sérii, a třetí a čtvrtou sérii zabírá druhá loupež. A ta už je zcela v režii Netflixu, s daleko větším rozpočtem, mnohem méně odbytá, a za mne vlastně daleko lepší a dramatičtější. Takže dávám velmi na zvážení se na to dívat od třetí série, teprve pokud vás to bude bavit, dodělat si tu první loupež.

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7461
Registrován: 31. 7. 2007, 13:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Quentin » 19. 4. 2020, 14:23

Je to jasné, koupili si Argonanta odkazem na Vetřelce :D
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus » 19. 4. 2020, 14:35

A víš že jo?
Ta část s tím odpoutaným strážným je příšerně jednoduchá, ale dramaticky to funguje úplně nejlépe ze všeho. Jinde měl člověk pocit, že je to taková komedie, tady to perfektně svištělo a A. byla dokonale zhypnotizovaná, kde to na ní bafne.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 17399
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson » 4. 5. 2020, 06:24

Sledovat s mou ženou Stranger Things dodává tomu seriálu nový rozměr. Manželka totiž buď zná seriálová schémata, nebo má super intuici, takže to je pořád "Teď ho ta věc posedne a on bude zlý, že jo?" nebo při prvním záběru na laboratoř ve třetím díle "To jsou Rusové, že?" - ještě než zaznělo první slovo. To samé když se objevil ten "Terminátor" - taky "Rus od pohledu". Musím se sklonit před uměním tvůrců podprahově vyladit postavy i scény odpovídajícím způsobem.
Jediné co odhadla špatně byl účel zařízení ve třetí sérii, kdy si myslela, že jde o stroj času.

A je vtipné, že celé tři série neměla k logice děje žádné výhrady, ani k třetí sérii, ale na konci prohlásila "To vážně sbalili všechny věci z domu za jeden den? To určitě..."
Bariéry mezi světy, paranormální schopnosti, Sověti kilometr v podzemí USA - všechno v pohodě, ale rychlé sbalení a ještě účes dvou postav, to jí přišlo přes čáru :lol:

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus » 4. 5. 2020, 12:03

Jerson píše:
4. 5. 2020, 06:24
Sledovat s mou ženou Stranger Things dodává tomu seriálu nový rozměr.

Jistě. Stejně jako sledovat s dětmi, to je také zážitek jinýma očima.
Musím se sklonit před uměním tvůrců podprahově vyladit postavy i scény odpovídajícím způsobem.
Jo. Ta věc je zábavná, že používá klišé jako hru; vpodstatě všechno jste už viděli někde jinde a znáte to, tady to je jen naházené na hromadu jiným a někdy dost nečekaným způsobem. Postmoderna jako bič.
na konci prohlásila "To vážně sbalili všechny věci z domu za jeden den? To určitě..."
Loni proběhlo podobný experiment u nás, a bylo to deset - nebo možná patnáct? cest nacpaným autem plus jednou náklaďák s nábytkem. Takže žena má pravdu, předsedo.

Na druhou stranu, v našem případě tvořilo asi 80% hmoty i času stěhování knih a kuchyně. Naprosto není nutné předpokládat, že jiní lidé budou mít tyhle věci stejně zbytnělé, jako my. Speciálně americké domácnosti jsou často velmi mobilní, neb Američan se stěhuje daleko častěji a přirozeněji, než Čech. Takže ano, v některých případech si fakt umím představit, že sbalí džíny a dvě trika a kartáček na zuby a pár dalších kravin a jedou. Ježto v místě příjezdu bude třeba kompletní nábytek a většinu si toho koupí znovu, co nemají.
, Sověti kilometr v podzemí USA - všechno v pohodě
Tohle mne překvapuje, protože to je vlastní bratr stěhovacího problému shora - otázka strašné spousty člověkohodin práce, náklaďáků vykopaného materiálu a dalších náklaďáků betonu, a to všechno ještě tak, aby si toho nikdo nevšiml.

Komunista to na svém vlastním území ve snaze schovat se před vševidoucími družicemi obvykle maskoval velikánskou civilní stavbou, při které se kopaly nezvykle velké sklepy. V Praze je takových staveb opravdu hodně.
Udělat to u protivníka, to je výzva.

[/quote]

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 3 hosti