[Zabudnutá literatúra] Predtolkienovská fantastika

[Wild West]

Přemýšlím, kam se posunula tato zásadní objevitelská debata před 16. 1. 2013, 13:45 , kde je komplexní shrnutí

a vidím, že tu možná ještě nebyl zdůrazněn docela měřitelný podíl kouzelníků na vznik fantastické literatury. Což zase poněkud komplikuje víru, že fantazie je jen takové fantazírování a konstruování z ničeho; nejvíc se fantazii věnují ti, co s tím mají jaksi zkušenost.
Tady je http://en.wikipedia.org/wiki/Hermetic_O ... ed_members
seznam známých členů jediného velmi slavného anglického řádu; jeho překryv se spisovateli fantastické literatury je asi dostatečně zřejmý.

[Vallun]

Tady je http://en.wikipedia.org/wiki/Hermetic_O ... ed_members
seznam známých členů jediného velmi slavného anglického řádu; jeho překryv se spisovateli fantastické literatury je asi dostatečně zřejmý.

Jestli se nemýlím, tak jeho členem byl chvíli i Churchill.

[Blaine]

Jestli se nemýlím, tak jeho členem byl chvíli i Churchill.

To ma z toho, ze se tak kamaradil s Doktorem.

[Sadako]

Koukám do edičního plánu Arga, příští rok má vyjít Abbotův Flatland pod názvem Plochozemí - vlastně ani nevím, jestli to není úplně první české vydání.
http://www.floowie.com/cs/cti/edicni-pl ... cseni/100/

[Faskal]

Příští rok? Já jsem si to objednal na Vánoce od rodičů a budu se tvářit překvapeně.

Edit (vskutečnosti ne): Jo, tohle je ale od "B4U Publishing", jmenuje se to Plochozemě, a je to z letošního roku.
Naoki dělá do knižního nakladatelství?

[Sadako]

Teda, ono to asi vyjde ještě letos, je to 2013/2014.
Mělo jsem kafe později, než obvykle a je to sakra znát.

Ono je tam víc zajímavých věcí.

[Raven]

Neví Argonantus (nebo někdo další), kde je k dohledání prohlášení Ondřeje Neffa o Johnu Carterovi, které se nese v duchu - "jako do dvanácti let dobrý"?
R

[Argonantus]

Neví Argonantus

Argonantovo google-fu našlo jen tohle http://neviditelnypes.lidovky.cz/film-1 ... ultura_wag
kde o věci mluví nadšenec Fencl, nikoli Neff (odkazoval jsem minule jeho docela zajímavé pojednání o Machenovi).

Cartrer mne zatím zcela dokonale míjí; kdysi dávno byl dokonale utajen, začal se nořit v devadeátých letech zo zabudnutia, nicméně postižen těžkým "efektem Terminátora" - má za sebou milion napodobenin a odvozenin, mnohdy lepších. Ježto nesnáším i ty napodobeniny (Star Wars), originál mne zatím nijak nelákal.

[Raven]

Aha, já jsem měla za to, že to tu na mě někdo vytáhl, že má z Cartera zážitek jako Ondřej Neff, že ve dvanácti (by) to ušlo, a nikdo jiný, kdo by se s tím na mě mohl vytasit než ty, mě nenapadl.
Tak se omlouvám za své špinavé podezření.
R

[Argonantus]

No, Neff tedy v mém případě neušel ani ve dvanácti. Nelíbil se mi.
Docela dobré jeho novinářské věci o literatuře, vlastní psaní dost děs.
Ale to jen tak na okraj.

[Ecthelion]

Dočetl jsem The Roots od the Mountains od Williama Morrise. Jako knížka to sice bylo trochu rozvleklé, ale hrozně příjemné a má to moc pěkný příběh. Scéna dobývání Silver-Dale by se nemusela stydět ani vedle Bitvy na Pellenorských polích, to byla vážně pecka.

Koukám, že Morris v seznamu v záhlaví stránky chybí, což je chybka - protože přinesl do fantastické literatury zásadní změnu. V průběhu devatenáctého století byly takové příběhy zasazovány do dalekých zemí, snových světů, dávné historie, nebo budoucnosti. Morris pak jako první použil zcela vymyšlené fantasy světy, čímž dost výrazně ovlivnil pozdější autory. Jeho knihy byly inspirací pro Narnii od C.S.Lewise a také pro knihy J.R.R.Tolkiena (především pro Hobita).

[Argonantus]

Já jsem nad Morrisem několikrát jásal, například v Drakkaru o Historické fikci (tuším té prostřední), už si nejsem jist, jestli i v této debatě.
pro Tolkienisty a milovníky Britského impéria by měl být vpravdě zásadní. A je to vskutečnosti nejzákladnější zakladatel fantazy, jakého jsem vůbec objevil.

[Ecthelion]

Dočetl jsem teď i The House of the Wolfings, která chronologicky The Roots of the Mountains předchází a na tom textu je to trochu vidět. The Roots of the Mountains mi celkově přišla mnohem vyzrálejší a čtivější, ale za přečtení stojí obě - v The House of the Wolfings jsou krásné momenty, celý ten setting je prostě kouzelný a jsou tam motivy, které člověk poznává z Tolkiena (hlavní hrdina Thiodolf si vzal za svou ženu Wood-Sun, která je nesmrtelná a pochází z rodu blízkého bohům... a celou knihou se prolíná motiv lásky smrtelníka s nesmrtelnou dívkou, přičemž moment, kdy zoufalá Wood-Sun prosí Thiodolfa, aby nešel do bitvy, ve které zemře, ale zůstal ještě chvíli s ní... se přímo ozývá v Arwen a Aragornovi).

Co mě iritovalo hodně je, že velká část rozohovorů je vedena pomocí písní a veršů, přičemž používá i hodně kenningů, čímž pádem se to obtížněji sleduje. V The Roots of the Mountains se už na to vykašlal, ale zase zkoušel používat archaickou formu jazyka (takže je to plné "cometh", "sayeth" a podobně), ale na to jsem si zvykl rychle.

[hawkkeye]

Zdravím, jelikož mnoho významných děl predtolkienovské fantastické literatury nebylo přeloženo do češtiny nebo slovenčiny, rozhodl jsem začat některá postupně překládat (samozřejmě jenom ty s open licence, zháním je přes Project Guttenberg). Začal jsem z Lieut. Gullivar Jones: His Vacations ( https://en.wikipedia.org/wiki/Lieut._Gu ... s_Vacation ) známém také poz názvem Gulliver of Mars. Docela zapomenuté a dúležité dílko, které hodně ovplyvnilo např. takového Burroughse (a hlavní postava má lítající koberec, heč!). Chtěl bych to uveřejňovat na stránce, zřejmě kúli práci zvládnu tak každý týden jednu kapitolu, a postupně přejít k překladu dalších dúležitých dílek (mám v hledáčku a už i přečtené Hodgsonovy Boats of Glen Carrig, Blackwoodovy povídky Wendigo a Willows, Maker of the Moons od Chamberse a samozřejmě Polidoriho Vampyre). Chtěl bych se jen zeptat jestli by o něco podobného vúbec byl zájem (a kde jinde se ptát než v tématu o fantastice že?) a samozřejmě nepohrdnu návrhy na jiná, u nás nevyšlá díla.

[Argonantus]

Geniální. Udělám maximum pro to, aby se to vydalo.