Nejlepší filmy

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od jjelen »

Bouchi: myslel jsem příběh jako takový, vyznění jednotlivých postav... Lucy nebo Van Hellsinga si Stoker taky asi nepředstavoval takhle :)
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Argonantus »

Tak se pokusím násilně odpoutat od toho upíra (pokud někoho Dracula fakt zajímá i dál, hodí se to do Hororu),
zkusím zareagovat na Log 1=0 a jeho výběr. Je to totiž dost zajímavý tím pojetím.
Pár disciplín vynechám pro svoje totální ignorantství.
Mám rád Pixarovky, líbily se mi všechny tři díly Příběhu hraček, Hledá se Nemo, Ratatouie i Úžasňákovi. Ale na top to nemá.

Měl bych asi teoreticky být znalcem této disciplíny a jásat nad ní, ale přesně to, co řekl Sosáček; aby to udělalo nějaký opravdu zářez do duše, na to tyhle věci ani nemívají ambice. Projel jsem většinu z nich s dětmi, a je to dobré. A šťastné děti, že byly osvobozeny od modelu "pure Disney".
Oceňuji i Tima Burtona, ale nějak si vybavuji jen Mrtvou nevěstu.
Což není chyba. Je výborná. Tvého vítěze neznám, ale mohlo by to být taky zajímavé.

Jeden pán věnoval život důkazu, že animáky dokážou to samé, co "opravdové" filmy. Svět nad jeho výsledky jásal, ale je to už dost dávno a je to všechno oldies. Asi nejlepší doklad jeho snažení je jeho poslední film Ruka.
Dost hustý je Krysař/Bárta, nebo Persepolis. A samozřejmě, ta japonská Paprika. Ale je to tak odlišné od všeho ostatního, že to mám stále v hlavě odděleno zdí.
Indiana Jones a třetí křížová ... tady je král jasný. Zbývá vybrat díl.
Vybral jsi ho a není co řešit, vybral jsi ho dobře. Právě o postavu Conneryho má tohle o dimenzi víc. Za ním jsou první Dobyvatelé, a pak dlouho nic.
Fantasy
Princezna nevěsta
Ano, všichni čekáme, že u všech vyhraje Pán prstenů. Co do významu by to zasloužil. Co do osobního impaktu bych zase měl vybrat Faunův labyrint. Ale já si jako kritérium vybral znovusledovatelnost.
V téhle disciplíně mám výběr zjednodušený tím, že mám vůbec problém sestavit deset dobrých filmů.
Pán prstenů nejenže ční nad konkurencí asi kilometr, ale navíc kolem něho skoro nic použitelného není. Princeznu nevěstu neznám. Dračí srdce? Hvězdný prach? A kde jsou hranice od pohádky? Napadají mne samé strašné blbosti, jako Dračí bouře, Dračí doupě a tak.
KomedieLimonádový Joe
Respect. Je to oldies, je to dokonce s muzikou, ale souhlasím, že Joe je zcela mimořádný a pokud někomu sedne jeho zběsilá stylizace, je geniální.
Já osobně mám ještě radši Adélu, ale to už je opravdu hra vkusu (mimochodem, ten samý Brdečka coby autor scénáře).
Život Briana, Monty Python a Svatý grál,
Jasně. Kult. A taky oldies - nejsem si jist, jestli to ještě mladší lidé budou sdílet. Moc to nedrží pohromadě.
Velký flám, Návrat velkého blondýna,
asi bych šáhnul vedle. Za mne určitě ten Muž z Acapulca, a Fantomas contra Scotland Yard.
Válka Roseových
to jako asi neměla být komedie, leč drama. Ale styl to určitě má taky.
Romantický
Prázdniny v Římě
Za mne určitě něco, co je mixnuté něčím jiným. Nevěřím, že romantika unese celý film. Když si dva zírají do očí dvě hodiny, je to sice pro ně asi nejpříjemnější možná činnost, ale třetí osoba zvenku to moc nedává.
Prázdniny jsou případ, kdy to ještě těsně prošlo.

Ale za mne je leccos lepší romantika, než romantika deklarovaná. Například ten Muž z Acapulca nebo tuhle ta Neřízená střela mají zcela plnohodnotnou romantickou linku, ač to jinak lze mít za komedie. Celý ten "Blunt seznam" je takový. https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 89#p528289
A Čekej do tmy - tam máš i tu Hepburnovou. V tom mém postranním senzamu https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 16#p527916 je ještě Truman show a Angličan, který vylezl na kopec.
Lásky nebeské
Další perfektní příklad, jak na to vyzrát - namastili tam asi milion romantických historek vedle sebe. A fungovalo to.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 25. 3. 2018, 18:59, celkem upraveno 1 x.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Sosacek »

Tyjo Joe versus Adela. To je tezka volba. (v ramci sveho zanru, teda)
But nobody came.
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od jjelen »

Argo a fantasy: ono se toho točí málo, poněvadž to obvykle není levné a taky je problém jak říkáš s vymezením... ale pár dalších kousků by mě napadlo: Wilow (i když místo v top čemkoliv... no nevím... ale když už se vytáhlo Dračí srdce a osmdesátky...), pak ten Excalibur (hm, je to fantasy?) ale rozhodně Conan (i kdyby jen za hudbu) a Mononoke, můj nejoblíbenější Myazaki. Ale uznávám, pořád celkem bída, ani na té desítce ještě nejsme.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od eerieBaatezu »

Sadako: Dík za výpis, Lee jako Dracula a Lom jako Helsing zní hustě. $D Tyjo on tam hraje i Kinski, tak to už je masakr. $lol$

Vallun píše: 25. 3. 2018, 13:47
Co to je za dementní drdůlky?
Renezance, vole...
Tohle je jak záběr z porno parodie...
dtto, navíc sexuální rozměr k dr. A. Kulovi prostě patří...
Nechápu spojitost "Renezance, vole..." na "Tohle je jak záběr z porno parodie..." / "dtto"

Jo, sexuálno k tomu patří, ale jde o provedení.
Vallun píše: 25. 3. 2018, 13:47
východoněmeckej igráček.
Až na to,že IUgráček byl československý, ne východoněmecký...
No právě, tohle vypadá jak nějaká laciná kopie.



Jinak Joe vs Adéla, to je nerozřešitelný, obojí jsou ale majstrštyky, to je jistý. $D
Obrázek
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Invictus »

No s těmi animovanými kousky je to těžké, speciálně když se zahrnou věci z Džaponska. Například ten Myazaki je těžká váha, kde prakticky nenarazíte na blbý film, jakkoliv mistr má tendenci opakovat své tropes, tak vždy přijde s něčím dost zajímavým, aby to nepůsobilo jako klon. Ale těch 5* mezi anime lze najít více, a 4* už docela pytel. A pak je tu ta západní animace, kde je to sice docela průměr, ale občas z toho vypadnou takové skvosty jako třeba Zootopia. A i česká kinematografie imho vyplodila v animované sféře nějaké ty 4*, což je myslím i z efektu, že když už člověk věnuje něčemu takové titěrné úsilí, tak má spoustu času přemýšlet nad tím, aby to bylo fakt dobré.

U Indiana Jonese budu za kacíře, ale já mám nejradši Chrám zkázky. Křížová výprava mi tak nějak splývají, a v obou mám problém najít více zapamatovatelných scén. Chrám zkázy je pro mě taky jaksi větší exotika, a tudíž zapamatovatelnější. A je tam romantická linka :D.

EDIT: A ještě k fantasy. To, že fantasy hrané filmy stály před Pánem Prstenů za vyližprdel, to není žádné tajemství, tím jsem trpěl celé dospívání. V naprosto nejlepším případě to bylo béčko, které nepůsobilo úplně papundeklově. Ono totiž bez pořádného CGI to fantasy nejde imho moc dělat. Leda pokud zůstanete fakt low a hlavně v náznacích a symbolice. Což je zase nuda.
Iron Within
Iron Without
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od jjelen »

Jasně. Jenže většina těch Myazakiů už si tak nějak jede po svém, míchá pohádku a kdož ví co dalšího (další favorit, Nausica, je zas jakýsi postapo), kdežto Mononoke je "klasická fantasy" kde se čaruje, mečuje a tak
eB: nechci ti kazit radost, ale Lee a Kinsky jsou dvě různé verze (jinak co se týče různých Draculů, osobně nemohu nedoporučit Ve stínu upíra s Defoem a Malkovichem)
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od eerieBaatezu »

jjelen píše: 25. 3. 2018, 20:09eB: nechci ti kazit radost, ale Lee a Kinsky jsou dvě různé verze (jinak co se týče různých Draculů, osobně nemohu nedoporučit Ve stínu upíra s Defoem a Malkovichem)
Count Dracula (1970 film)

Christopher Lee as Count Dracula
Herbert Lom as Professor Abraham Van Helsing
Klaus Kinski as R.M. Renfield
Obrázek
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5293
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

Tak.
Jen upřesním, aby někdo neměl přehnaná očekávání, Kinski tam moc nehraje. On tam je a koulí očima a pak chcípne, asi mu Franco málo zaplatil.
Ostatně, Lee se taky nepřetrhl.

Ad Miyazaki: Já třeba Ghibli a přidruženou výrobu dost nemusím. Strašně se mi nelíbí kresba (zejména figur) a příběhy mě moc neberou. Ještě tak ta Mononoke ušla, ale za brzlík nějak extra nevzalo.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Log 1=0 »

Hvězdný prach
Hups, na ten jsem zapomněl. Taky by zasloužil zmínku. Princezna nevěsta je mu dost podobná. Klasický fantasy/pohádkový příběh, skoro až klišé, a pak do toho někdo řekne nebo udělá něco, co se v tomhle druhu příběhů běžně nedělá a neříká. HP je novější, dražší, nadupanější... Ale PN má asi větší kouzlo, prostě se mi líbila víc.
Dračí srdce
Hm, to jsem tam nedal záměrně. Ne že by bylo blbé, ale u mě nemá takové postavení, abych ho dal mezi zmínky.
to jako asi neměla být komedie, leč drama
Hm, já bych řekl, že to je výborná černá komedie. Je o vážných věcech, ale nejde brát vážně, což rozhodně je tvůrčí záměr.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od jjelen »

Aaaaaha, tak to jste mě dostali :D
(já měl na mysli Nosferata s Kinskym - taky Herzog- a prvního Leeho Draculu někdy z padesátek, že se sešli v jednom filmu jsem fakt netušil)
Sadako a Ghibli: hm, možná bych čekal ještě odmítavější reakci :D
O příběhu u většiny těch filmů asi nemá moc smysl mluvit (z většiny ghibliovek též nejsem úplně na větvi, mimo jiné asi i proto...)
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5293
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

jjelen píše: 25. 3. 2018, 20:45 Sadako a Ghibli: hm, možná bych čekal ještě odmítavější reakci :D
O příběhu u většiny těch filmů asi nemá moc smysl mluvit (z většiny ghibliovek též nejsem úplně na větvi, mimo jiné asi i proto...)
Já se Ghibli už dost vyhýbám, hype opadl, hejt vychladl a Miyazaki samotný mě sere míň než jeho režijní kolega Takahata aka Omoide poro poro (chcíp), Hotaru no haka (grr vrr), Tanuki pompoko (ííí).
Sentimentální odšťavňovač level PRO.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Argonantus »

Log 1=0:
souhlas, Dračí srdce není ani pětihvězda. Strašně rychle to zastaralo, pozornost to vzbudilo stran technického provedení CGI, což tehdy nebylo běžné.
Willow je podobný případ - děsně se s tím tehdy nadělalo, ale je to takové... nedomrlé, nebo jak to říci. Asi jako Casper, z téže doby.

Hvězdný prach je milý, je fajn, asi je pětihvězda, je v něm milion hvězd (dloslova, v případě Claire Danes)... no a celkově to je ale beznadějně lehší zboží, než bych doufal. Jako hodně áčková pohádka. Do seznamu nejlepších fantazy asi v pohodě.

O Excaliburu tu řeč byla. Oldies. Bývala to absolutní bomba, ale pár historických nepořádností a trochu nanicovatý Lancelot a tak mi to kazí. Ale určitě to seznamu deseti fantazy stále bezpečně dosáhne levou zadní.

První rytíř - dá se uznat jako fantazy? A taky je to tak nějak... meh. I když Sean Connery a jánevímkdo.

Dragonslayer. To tu vždycky padne, ale málokdo ho viděl. Ve své době taky technické zjevení. Hm.

Ježišikristepane, a Narnie. Další drahé a bombastické Meh.
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Invictus »

jjelen píše: 25. 3. 2018, 20:09 Jasně. Jenže většina těch Myazakiů už si tak nějak jede po svém, míchá pohádku a kdož ví co dalšího (další favorit, Nausica, je zas jakýsi postapo), kdežto Mononoke je "klasická fantasy" kde se čaruje, mečuje a tak
To se tak zamíchaly dvě témata. Džaponsko je imho samostatná kapitola, a Miyazaki taktéž (nějak bych ho ze západního fantasy nepodezíral, jakkoliv ta Mononoke má jisté styčné rysy). Pod fantasy filmy beru teď hranou západní produkci, kde opravdu do toho Pána Prstenů (2001) bída a znouzecnost.
Jen namátkou z těch co nestály úplně za vyližprdel (cíleně vynechávám animované věci):
Nekonečný příběh - nápady dobrý, ale za to může vykradená předloha, jinak takový lepší papundekl
Lybyrint - nápaditý papundekl, s některými dobrými nápady
Excalibur - příběh je celkem sázka na jistotu, a většina působí celkem, ok, ale jakmile dojde na cokoliv fantasy, tak to působí dost bezradně
Willow - je to asi myšlené od srdce, má to členitý příběh, ale to zpracování a herectví je béčkové
Princezna nevěsta - fantasy prvků je tam dávkováno uměřeně, a nemyslím, že by to nějak vylepšovalo, ale asi nejlepší výsledek, asi jediná 4*
Dračí srdce - kromě draka tam nic fantasy není, ale zase ten drak aspoň celkem ušel
Souboj Titánů - starověká mytologie asi úplně není fantasy, asi těžko urazí obsahem, ale těžký papundekl
Sedmá pečeť - no ok, ale zase to "fantasy" tam zrovna moc nevystupuje

Hvězdný prach je btw až 2007.
Iron Within
Iron Without
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Nejlepší filmy

Příspěvek od Argonantus »

Já zas zapomněl na Nekonečný příběh. Ale díky tomu jezevčíkovi je to bohužel lehce debilní pohádka. Triky fakt otřesné.
Souboj titánů je debilní zcela, obě verze. Pravda, ten to taky nevytrhne.

Tady na mne vypadl seznam https://www.kinobox.cz/zebricky/nejlepsi/filmy/fantasy
a je to pěkné WTF, co tam všechno zařadili. Zdá se, že nejen my tu uměle zkoušíme posunout do fantazy nejrůsnější sousední exempláře.
Highlander a Conan. Rád nemám ani jednoho. Ale klasiky to jsou a možná se nám do seznamu doplazí.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů