Víno

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 6. 9. 2017, 09:17

Jo, umí 90 až 92 bodů...93 jsem prostě od nich neměl...:) Je to samozřejmě subjektivní dojem, ale pokud na zakladě něj poukazuješ na problémy Moravy - není v Top ten...tak já poukazuji na to, že tam ale neni ani Rakousko, Itálie a Španělsko;)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 13943
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 6. 9. 2017, 09:20

No, jenže z Moravy jsi už pár špičkových vín zřejmě ochutnal a ze Španělska nebo Itálie zřejmě moc ne.
V tom je malinko rozdíl.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 6. 9. 2017, 09:49

V letošnim Bílém uvodu byla jedna z nejlepších australských Chardonnay, ze Španělska a Itálie jsem měl hlavně červené, ale leckdy taky z těch top vinařství...nicméně se nahoru nedostaly...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 8. 9. 2017, 07:01

Investice do vína - pro laiky (kdyby sem náhodou zavítal někdo jiný...).

Z článku:
„Hodnota lahví se zvyšuje až do doby, kdy je víno ideálně připravené ke konzumaci. Tato doba se odvíjí od charakteru odrůd i ročníku a nejčastěji se jedná o osm, deset, často až dvacet let od nalahvování,“ nastiňuje investiční horizont Mička. I proto fond nakupuje výhradně v Bordeaux a Burgundsku, a ne třeba na Moravě.
- hlavním důvodem je renomé, které zajišťuje nárůst ceny...a pak to,že našeho vína, které by na to mělo je příliš málo.

Vína z Moravy vyhrávají prestižní světové soutěže, k investicím se však příliš nehodí. „Na koupi povedeného ročníku se samozřejmě dá dobře vydělat i u nás,“ tvrdí Pokorný. Tuzemská vína, zvláště pak ta bílá, však podle něj nejsou vhodná k dlouhodobé archivaci nad pět let, což je pro investiční účely málo.
- tohle je spíš meme než realita, u nás je vyšší riziko, ale i my máme vína, která umí zrát...jen je jich málo:(

Třeba po italských, takzvaných supertoskánských vínech z Bolgheri – Sassicaia nebo Ornellaia. Dokonce i Španělé mají svá top vinařství, jejichž cena v čase závratně roste, například Vega Sicilia nebo Domaine Pingus. Tato potenciální investice má ovšem zásadní háček, a to dostupný počet lahví. Vína jsou totiž produkována ve velmi limitovaném množství, které navíc bývá dávno dopředu rozebráno.
- tak zrovna tahle čtveřice je sice o chlup levnější, ale z hlediska převahy poptávky totéž, co lepší bordeaux...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 13943
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 8. 9. 2017, 07:24

Hlavní problém investic do Moravy je, že to víno za deset nebo dvacet let už nebude existovat, takže je pro laického investora velký problém se v tom orientovat. Investiční víno se moc nepije, to se prodává dál. A když kupec nepochopí nebo nevěří, co to je, tak si to nekoupí. To je jak nepodepsaný obraz.

Vinařství zanikne a sloučí se, nebo se alespoň přejmenuje víno - z top exklusive bude VOC Pálava, a málokdo má šanci zjistit, že to je vlastně to samé víno ze stejné parcely.

Chateau Margaux je furt Chateau Margaux i po stu letech. A není problém ho sehnat, je ho dost. Je to solidní a jasné jak zlatá cihla.
To je taky důvod, proč je mnohem složitější Burgundsko méně oblíbené jako investiční víno - týká se to jen velmi namachrovaných grand cru, které každý zná (DRC hlavní hity ideálně).

Jinak souhlasím, Vega Sicilia, Gaja, Penfolds, Guigal, Prümm apod. to už dnes klidně lze používat jako investiční víno.
Ona v tom funguje i ta prestiž značky, na což jsou všichni tihle byznismeni zvyklí z podobných disciplín.
Koupí náhrdelník od Cartiera a auto Ferrari. Nemusíš být velký vzdělanec, abys měl jasno.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 8. 9. 2017, 07:51

Amen pravím, k tomu se nedá moc dodat.

Snad jen: "Investiční víno se moc nepije, to se prodává dál." Jak které...většina investičního vína je určena k vypití a na vrcholu lahvové zralosti se skutečně prodají do restaurací a na aukce, kde je někdo spotřebuje - kdyby tomu tak nebylo, tak jsme zavaleni lahvemi s vínem, přeci jen je to každý rok několik desítek milionů lahví:) Čistě investičním "ničím" bez vlastní praktické hodnoty se stává jen pár výjimečných lahví - třeba to Ch. dYquem 1811 - bude stále pitelné, ale ta cena z něj činí cosi jako obrovský diamant, předmět investic bez možnosti reálného přímého využití...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 9. 9. 2017, 17:25

Chateau Pelan Bellevue 2006 - lepší vesnické bordeaux (myslim - Appelation Bordeaux - Cote de France Controlée) včera otevřeno do lasagní, hezká barva, nádherná vůně, ale v chuti dubový trám jak blbec... dneska, po dni v ledničce - nádhera, otevřelo se, dubové pražce zmizely a je to velmi pitelné- na bordeaux:)
Zajímavý byl i korek - čistá drť, bez plošek, ale jiná než u nás a docela dlouhý..

EDIT: a Víno pro Faskala (biochemické perličky)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 12. 9. 2017, 18:11

Film Víno nás spojuje - má skvělá doporučení od lidí, co burgundské milují...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 17. 9. 2017, 16:42

Nalezen smysl Modrého Protugalu - burčák!
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 13943
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 18. 9. 2017, 06:53

A martinské. Vypít snadno a rychle a jít od toho.
jednoznačně zazářila dvě vína - Volnay-Santenots 1er Cru Cuvee Jehan de Massol 2002 a zejména pak Corton Grand Cru Cuvee Charlotte Dumay 1990.
Charlotte Dumay už zdálky vypadal nejlépe.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 18. 9. 2017, 07:03

Byls?

Já na to už neměl kapacitu:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 13943
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 18. 9. 2017, 07:26

Nebyl, protože prakticky všechna ta vína znám.
A osobně si myslím, že Hospices na červená vína není ideální obchod - cena bývá nepěkně zvýšena za prestižní značku.
U bílých je to trochu jinak, protože některá bílá z Hospices jsou opravdu výjimečná kvalitou. Mersault Genevrieres jsem v levnější verzi nikdy nepotkal.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 19. 9. 2017, 21:19

8. MDK - Uvítací vína

Na počest kolegy spoluzakldatele MDK, který v minulých měsících se ženou prošel skoro celý Pacific Crest Trail, na který vyráželi rovnou ze svátku růžových vín 1.5.17 :)

1. Koziňon, Maděrič - nevíno, 77 b., 50 % Mullerka, jinak sladká bezová šťáva, jako jo, je to možnost, jak zužitkovat MT...6 % alkoholu na léto rozředit sodovkou fajn. Body to dostalo hlavně za zajímavé vyvážení vína a bezu.

2. Rulandské modré sec 2013, Lobkoviczké zámecké vinařství Roudnice - 82 b. - nahořklé, silné, slušné, ale ne úplně snadno pitelné

3. Anna rosé, Maděrič - 81 b. za cuvée Cabernetu Moravia a Frankovky, nasládlejší, aromatické, tužší hořká dochuť

4. ONI rosso demi sec, Lambrusco - 82 b. -solidnější, mazlivé, lambrusco, ale vážnější

5. Bohemia sekt blanc de noir - 79 b. - bohemka, nasmrádlá, ale na Bzenec ještě použitelná (přesnější než pitelná)

6. Veuve Cliqout brut - 87 b. - velké champagne, ale po sladké smršti byla především hořká:(

7. Rivera rosé secco 1979 - 86,5+3,5 b. - potenciální mrtvola, ale ne! Víno v prakticky perfektní kondici, stejně jako u dříve zmíněného Tavelu nádherné kávovinové tóny, akorát doplněné spíše čokoládou než smetanou.
Obrázek

8. Primitivo 2014 - 84 b. - harmonické, sametové, trpká dochuť - doutnající mokrý pes:)

9. Merlot 2013, Soutok, Průša - 80 b. - dobré, vyvážené pitelné, hedvábné, ale slabší, tenčí

10. Coff/wein, Maděrič - 76 b. - vinný nápoj s výtažkem kávy postavený na Dornfelderu, pravé peklo ve sklence, přechapadlené
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 22184
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun » 21. 9. 2017, 22:49

Velké burgundské Aligoté - by Petr Lipový

Obrázek

Aligoté je zvláštní odrůda, před filoxerovou pohromou byla v Burgundsku z bílého dominantní, po ní jej nahradila jiná členka pinotové rodiny - Chardonnay. Zatímco chardonnaj je křehká skleněná struktura, kterou je lehké rozbít, ale když se zadaří, tak skvěle dorazí přednosti teorroiru a vinifikace, tak Aligoté je jako bažina, z níž lze vytáhnout úžasné věci, ale dá to velkou práci.


Domaine Bruno Clair, Bourgogne Aligoté AOC, 2012 - 88 b., pocitově hodnoceno jako třetí nejlepší víno - láhev lze sehnat kolem 350 Kč v Praze...Krásná vůně, tvídová textura, lehce nazrálá, minerální koření

Domaine Rion, Bourgogne Aligoté AOC, 2012 - 84 b.
Grep, sotřejší přesot sladší v projevu.

Comtes Armand, Bourgogne Aligoté AOC, 2013 - 86 b.
Jemnější a silnější než předchozí.

Francois Mikulski, Bourgogne Aligoté AOC, 2008 - 88 b.
Trochu odvázanější víno, nazrálejší,m ve vůni stopy medu, v chuti křížaly, ostřejší kyselinka

Domaine A. et P. de Villaine, Bouzeron Aligoté AOC, 2013 - 86 b.
Mladá, citrusová kůra, ostřejší dochuť.

Domaine A. et P. de Villaine, Bouzeron Aligoté AOC, 2007 - 89 b. komplikovanější a tedy zajímavější než Bruno Clair, ale ten je přímočarý, jednodušší a přesto perfektně pitelný.
Ve vůni z počátku až masité tóny, ostřeljší, zralejší, hořký ocas, plnější...

Domaine Coche-Dury, Bourgogne Aligoté AOC, 2007 - 89,5 b. druhé nejlepší víno večera
Coche Drury je označován za krále Mersaultu, oprávněně. Šardonkovité, složité, trochu tenčí. Velké víno!
Obrázek

Maison Leroy, Bourgogne Aligoté AOC, 2009 - 88 b. tohle víno bylo jedním z důvodů, proč na tu degustaci jít - m ám splněnou madame Leroy:)
Na počátku mocný dvorkovitý až chlévský zápach, stopy siřidla či dokonce prskavek. V chuti tenčí, lehké, pikantní s dlouhým vývojem ve sklničce, ale projev, jako by obsahoval nějaký takový shod či hranu, která snad cosi zakrývala...
Obrázek

Domaine Ponsot, Morey-St-Denis 1er Cru "Clos des Monts Luisants" VV, 2006 - 91 b. jediné aligoté premier cru, a zcela oprávněně, vítěz večera
Msgr. Ponsot má 11 hektarů, z toho 79 % GC, je třeba říkat něco víc? Výsadba keřů je 1911! 30 hl z hektaru (Aligoté jeden hektar), Víno nesíří, zraje ve starých baricích, špičkové ročníky jsou určeny pro archivaci 30+ let.
Parádní víno, ostřejší dochuť, od špičkového Chardonnay bych jej nejspíš na slepo nerozpoznal...
Obrázek
Naposledy upravil(a) Vallun dne 23. 9. 2017, 16:56, celkem upraveno 1 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 13943
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus » 22. 9. 2017, 07:27

Jo, tahle non - chardonnay Burgundska mohou být zajímavá.
Nepochopil jsem - Peter Lipový to zorganizoval a nenapsal o tom?
Jinak André Villaine taky není jen tak někdo, neb je to hlavní vinař DRC, čili věčný soupeř Leroy. Tohle je jeho soukromá doména.

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: MarkyParky a 1 host