Víno

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 18083
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Víno

Příspěvek od Argonantus »

odlehčovací o.t. poznámka
maYda píše: V posledních letech se objevuje v mediích zpráva, kdy je nové Beua... račte, prominout, já to neumím napsat, čte se to božolé. Je červený, ale to bývá, jetsli se nepletu, v listopadu. Prý za moc nestojí, lepší je si počkat :-)
Beaujolais, čili božolé; jméno kraje jižně od Burgundska, tradičně považováno za jeho součást; odrůda vína se jmenuje ve skutečnosti gamay. Zvláště oblíbené je to mladé, obdoba našeho svatomartinského.
Beaujolais se vyrábí víc, než toho slavného Burgundského (které je vlastně pinot noir čili rulandské modré). Nicméně Pinot noir z Burgundska je asi nejvznešenější víno na světě (akvitánci nesouhlasí...), kdežto Beaujolais je jen taková sranda.
Na tom obrázku je naprosto zřejmé, že výsledek rolníkovy celoroční (celoživotní?) práce lze přirovnat pouze k burgundskému grand cru Romanée Conti, což je takový Rolls Royce mezi víny.

http://ekonomika.idnes.cz/romanee-conti ... no_kam_pal
Odděleno z Tajemství katedrál II
F


EDIT: - kontinuálně rostoucí a zdokonalovaný
- o čem to tu je a co tu najdete.

Na víno lze hledět mnoha různými úhly pohledů. V debatě se ty pohledy prolínají a střídají, a navíc debatéři sami pronikají do problému stále dál, takže se témata spirálově vracejí.

I. Pohled biologický - vitis vinifera a genetický původ odrůd
Povídání o historii vína od https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 39#p509539
- delší smyčka, nejlepší Faskalův graf je https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 55#p509655

Letmé představení několika oblíbených odrůd, které nejspíš znáte
tramín https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 64#p266764
ryzlink https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 11#p267111
pinot gris https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 89#p267189
pinot noir https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 96#p268796
muškát https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 29#p319329
chardonnay https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p319893

II. Pohled senzorický a technický - víno a záhada jeho chuti,
chemie vína dle Faskala https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 30#p447330
co je ksakru ten klaret https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 54#p262354
co jsou ksakru ty slaďáky https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 00#p441600
tyhlety internety a jejich rady https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p462293
fantastické množství chutí vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 27#p463027
hledání profilu Sadako https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 03#p486103
smyčka o medajlích https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 45#p502645
vliv sklizně na chuť https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 07#p509907

bodování vína komplexněji https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 57#p462557
Faskalův dotaz k bizarnosti popisů vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 71#p441371
různé hodnocení Vougeotu https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 29#p486929
jak ničemu nerozumím (tarapaca!) https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 60#p509460
ještě k rozdílům bodování dle Jižního svahu http://www.jizni-svah.cz/2017/04/666-an ... ovani.html
Vallun a Argonantus hodnotí tu samou degustaci nezávisle https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 64#p512964

III. Terroir, co kde správně pěstovat - nekonečné téma, které se stále vrací.
co je ksakru ten terroir https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 78#p490078
co se u nás pěstovalo 2009 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 35#p231035
Vallunova čísla k 2014 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p505151
zda míchat terroiry či ne a jak moc https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 58#p297658
bleskový pohled na celý vinařský svět https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 45#p443145
pochybnosti o bájném Šobesu https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 94#p506194
co teda pěstovat u nás https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 32#p509832
Vallunova novější čísla https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p510151

co je ksakru Grand cru https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 12#p438612
mapa Clos de Vougeot https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 13#p473613 (největší tajemství ze všeho)
osvícení - Ovčáry https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 88#p345688

IV. Doporučení, co je třeba vypít. recenze konkrétních vín. Případně recenze akcí s více víny.
Tento úsek průběžně zastarává, nicméně některé počiny stojí za zaznamenání.

Nejkomplexnější místní počin - Vallunovo MDK (navazuje na předběžné zprávy výše, dodává praktické výsledky)
MDK ryzlink https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 52#p493852
MDK pinot https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 81#p500081
MDK sauvignon https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 42#p501642
MDK sylván jen stručně https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 84#p504284
MDK stará vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 38#p505938
MDK muškáty https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 40#p508940
MDK letní vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p512151
MDK uvítací vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 80#p514580
MDK pálava https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 37#p516137
MDK frankovky https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 69#p518169
MDK V8 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 86#p521086
MDK Chardonnay https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 23#p523923
MDK Cabernet Sauvignon https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 79#p526479
MDK Slaďáky https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p528693
MDK vinařství Válka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 06#p529806
MDK Tramín https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 75#p531775
(zřejmě) MDK Svatovavřinecké https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 23#p533923
MDK z Tomova archivu https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 35#p534335
MDK letní vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 52#p539152
MDK Vlašáky https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 45#p543545

jednotlivá zajímavá vína, většinou Vallunova (moje jsou v Legendárních vínech dále)
Cuvée Quattre https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 22#p274322
Vondrákův kontroverzní ryzlink https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 75#p502675
Rulanda bílá 2015 a Chenin blanc https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 43#p460243
muškát žlutý dle Valluna https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 32#p443532
výjimečně jednotlivé burgundské, Volnay https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 69#p444369
Macho Man Monastrell, Sosáček https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 55#p468055
Ryzlink od Šěpánka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 78#p472378
Falanghina a palacio de la Hera https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 20#p474220
Chateauneuf du pape a Karotka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 29#p500629
Pálava Znovín 2006 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 65#p502265
Tramín Znovín 2003 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 69#p510669

Vallunovy prvotní reporty
Růžovky 2009 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 20#p229720
Růžovky 2010 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p277451
Zaječí 2010 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 95#p315595
Oblekovice 2010 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 75#p320175
Zaječí 2012 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 58#p343758
Zaječí 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 30#p447230
Wine Prague 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 95#p449695

Podrobnější Vallunovy zprávy pro zvídavější:
Čejkovice 2013 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 06#p371506
Zaječí 2014 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 91#p423391
Vallun zkoumá Lidl 2014 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 83#p440283
Kurs pana Karlíka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 85#p438885
Kurs paní Steinerové https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 98#p442698
Kurs pana Ulrycha 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 47#p446347
Růžovky 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 40#p448340
Na vlnách růžového 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 64#p448764
Mělnický košt 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 54#p453354
Mělnický košt 2016 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 55#p482755
Oblekovice 2016 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 46#p497246
Vallun zkoumá Michala Šetku https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 04#p510004
Vallun zkoumá Dominiku Černohorskou https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 30#p510330
Vallun zkoumá Vladimíra Vaňka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 47#p510447
Vallun zkoumá Gotberg https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 58#p511458
Mělnický košt 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 82#p512382
Den otevřených sklepů Čejkovice 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 87#p513187

Aligoté dle Vallkuna a Petra Lipového https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 22#p514722
Ryzlinky z celého světa PL https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 73#p515973
Morava versus Čechy v červeném dle Argonanta https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 40#p516940
Morava versus Burgundsko v Chardonnay, PL https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 43#p517243

Dost nepotopitelné zjištění je třeba toto (2009, 28.12.)
Konečně si troufám zobecnit zjištění, že malí výrobci (do 50 ha, to je až dost) jsou poněkud průhlednější, než velcí; "templářský problém" slití vína z mnoha míst postihuje prakticky všechny velké firmy (milion lahví). Buď dostanete totální průměr všech průměrů, a nebo ruskou ruletu; občas nějaká flaška skvělá, ostatní nic moc.
Pročež nemá cenu hledat zázrak v Templářích a podobných monstrech.
počátky despektu k technologiím https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 56#p271556
seznam bezva vín k r. 2011 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 81#p315681

V. Recenze celých vinařství. případně regionů, oblastí. Mají trvalejší efekt.
prvotní mikrorecenze Pražáků na Moravě https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 39#p242239
recenze vinotéky - Karlák https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 68#p271768
Vallunův nástřel Středomoří https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 63#p275863
Vallun a Škrobákovi https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 76#p444576
Vallun a Petr Skoupil https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 40#p448340
Vallun a Gotberg https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 99#p449299
Argo a Languedoc https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 99#p325799
Burgundsko pro lamy, 2014 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 27#p438327
(pro mne breakpoint vývoje)
praktický dodatek stran kvality a ceny https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 69#p456569
dodatek - smyčka Burgundsko versus Bordeaux, jak se v tom vyznat https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 35#p510335

recenze Průvodce nejlepšími víny https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 75#p441275
Perpetuální hodnocení Žernosek https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 87#p442687
Aktuálnější Žernoseky 2016 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 87#p484887
Ilgir hodnotí Harmáčka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 53#p486253
Třebívlice aneb Johann W https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 05#p486905
Bourgogne Milesimes aneb levné burgundské 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 70#p506270
Vinařství pod Sedlem https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 55#p508655
speciální dodatek - srovnání se světem https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 08#p508908

filipika nad Salonem vín https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 50#p272850
globální pohled na Moravu 2011 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 08#p325808
Vallunova filipika proti červeným 2012 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 86#p347686
Filipika proti svěží kyselince https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 06#p438906
filipika proti Moravistáncům https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 75#p502675
filipika proti Sisyfovi https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 79#p349279
fáze vývoje vinného geeka https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 66#p445066
Globální pohled na Moravu 2016 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 56#p472356

VI. Stárnutí vín
Jak se ukázalo, oblíbený bod, kde jsme došli k pozoruhodnému pokroku od
prvotních experimentů https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 48#p268548
prvotní shrnutí teorie k r. 2010 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 61#p276561
a k tomu ještě seznam, co jak stárne 2010 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 27#p270027
filipika o stárnutí vín https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 91#p405391
radikální metoda zazdívání vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 22#p510122

Parkerův nástřel ročníků https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 83#p503983
naše ročníky dle Valluna https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 54#p463954
pokusy o bodování stárnutí vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 73#p502373
Opravdu hodně moc starý archiv https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p385551

Vallunův RW report o Začínáme s bílými 2015 (Epic!) https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p444693
Vallunův RW report o ryzlincích 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 86#p448986
Vallunův RW report o bílkých Burgundách (Epic!) https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 29#p455629
Ultimátní RW degustace slaďáků (Epic!) https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 15#p462315
Vallunův report o Vinevalu 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 59#p503459
Vallunův RW report o Začínáme s červenými 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 02#p503902
Vallunův RW report Moselské ryzlinky 2017 (Epic!) https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 73#p506873
Vallunův RW report o začínáme s bílými 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 63#p508763
Vallunův i Argonantův RW report o bílém burgundském https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 64#p512964
Vallunův RW report o bílé Rhoně https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 61#p513261

VII. Praktické rady, jak na to. Laikům se určitě hodí.
úplný začátek https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 49#p230549
Vallunovo upřesnění https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 09#p230909
jak pít víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 33#p269133
velikosti lahví https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 42#p461642
jak je to s bolením hlavy po víně https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 03#p486103
vliv skleničky na víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p505151
jak vypadá nepovedená degustace https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 26#p446426
Nekra a načaté víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 39#p461639
Jak udělat vlastní ochutnávku https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... start=1065
Seznam vlastních omylů https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 38#p509938

VIII. Pohled osobní a kulturní. Proč to děláme, co v tom vidíme.
Tohle je pro mne osobně asi nejdůležitější.
Sadako dotaz, proč je to kultura https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 35#p459235

Seriál Jak jsem potkal víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 51#p263351
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 02#p263502
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 44#p263544
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 76#p263776
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 81#p264181
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 38#p265138
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 53#p266553

Variace - Jak Vallun potkal víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 66#p509866
Vallunův top lifetime 2017 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 01#p511901

Seriál Legendární vína
(Epic!) 1-4 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 74#p494974
legendární vína 5-8 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 23#p495023
legendární vína 9-12 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 10#p495110
legendární vína 13-16 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 27#p495227
legendární vína 17 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 85#p495785

Peter may - Kritik https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... start=1065
Columbo a víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 10#p509910
záhada v Haut Brion https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 22#p510322
Julia Child a její kuchařka a víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 48#p518048

IX. Pohled snobský.
setrvalý údiv nad tím, jak šíleně může být víno drahé. Třeba tady:
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 02#p238102
- pochybnost, zda vůbec lidé dokážou rozeznat drahé víno podle chuti
úvaha o snobství, Columbovi a champagne https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 53#p510453

tentýž problém o něco později a osobněji, 2009 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 45#p262545
tentýž problém - posun k 20015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 73#p441573
(a taky vysvětlení, co je ksakru to barrique)
tentýž problém Vallun 2015 https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 96#p441896
tentýž problém později, poznat drahé víno lze https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 16#p488516

Ilgirova historka o Screaming Eagle https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 57#p438357
- odkaz nefunguje, ale ježto je o ní řeč mockrát, stručný obsah pohádky
To šlo jednou pár úředníků v Kalifornii do baru, že si dají víno. Servírka jim nabídla Screaming Eagle a na veselý dotaz po ceně odpověděla taky něco veselého - "tři-dva", nebo tak nějak.
Maníci usoudili, že to je 32 dolarů a láhev vypili, a uznali, že za ty prachy je fakt dobrá.
Pointu asi tušíte - vskutečnosti 3200 dolarů. Screaming Eagle je jedno z nejslavnějších a nejdražších amerických vín.
nejdražší dovezená vína - odkaz https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 89#p506889
Úplně nejdražší známé víno https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 97#p485797
investice do vína https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 74#p405274
ceník Leroy http://advivum.cz/hledani?controller=se ... rch=Hledat
úplně nejsnobštější degustace https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 99#p514799
a zkouška, zda to někdo přečetl celé - odkaz na Romanée Conti je v prvním příspěvku, zde úplně nahoře.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 6. 10. 2018, 08:47, celkem upraveno 100 x.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4815
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Tajemství katedrál II

Příspěvek od midewiwin »

Argonantus píše:Nicméně Pinot noir z Burgundska je asi nejvznešenější víno na světě (akvitánci nesouhlasí...), kdežto Beaujolais je jen taková sranda.
Nicméně prý platí, že když ve Francii podraží beaujolais, vzbudí to velkou vlnu nevolais.
Možná to platilo i v době stavitelů katedrál...
Naposledy upravil(a) midewiwin dne 28. 1. 2009, 15:50, celkem upraveno 1 x.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18482
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál II

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Pokud vím, tak "Beaujolais Nouveau" je relativně nedávný komerční výmysl, kterak vyvézt ještě více francouzského vína do světa, který to s radostí žere, protože je to přeci francouzské víno a navíc ještě z Burgundska... Každý Francouz mi ale zatím říkal, že je to v naprosté většině případů laciný patok, který by Francouzi nepili.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4815
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Tajemství katedrál II

Příspěvek od midewiwin »

Stavitelé katedrál nejspíš nějaké lehké červené víno pili. Třeba i z Burgund. Je fakt, že světově marketingově je Beaujolais Nouveau mladá záležitost.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32253
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Tajemství katedrál II

Příspěvek od Vallun »

Ale no tak:) Božolé není vždycky špatná věc a i ve Francii se prodávaj láhve taky za 30-50 Euro... Je to jako u nás či Svatomartinské - spousta lidí jej nepovažuje za nci extra, ale jsou azs especilisté, kteřímají mladá vína rádi. Stejně tak se najdou milovníči burčáku, což je ještě trochu radikálnější, než to božolko:)

EDIT:

Vallunův rozcestník
Naposledy upravil(a) Vallun dne 24. 6. 2017, 00:51, celkem upraveno 1 x.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18482
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Tajemství katedrál II

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše:Ale no tak:) Božolé není vždycky špatná věc a i ve Francii se prodávaj láhve taky za 30-50 Euro... Je to jako u nás či Svatomartinské - spousta lidí jej nepovažuje za nci extra, ale jsou azs especilisté, kteřímají mladá vína rádi. Stejně tak se najdou milovníči burčáku, což je ještě trochu radikálnější, než to božolko:)
Nevím jak to s tím funguje přímo ve Francii, ale Beaujolais Nouveau (já vím, je to strašné... 16 písmen na 5 slabik s 10 hláskami) je primárně k vývozu (původně hlavně snad USA, protože Američané vínu vůbec nerozumějí). Taky neříkám, že v něm nejsou luxusnější záležitosti, ale většina je prý odpad. Jinak já sám jako abstinent vínu vůbec nerozumím... prodávám, jak jsem koupil od několika na sobě naprosto nezávislých Francouzů (lektor na gymplu, 2 lektorky na IFP, loňská lektorka).

Ale pokud rozumím tomuhle tématu, tak tu jenom spamuju...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Víno

Příspěvek od Faskal »

Do budoucna, {až budu velkým snobem,} bych se rád nějak naučil vyznat se ve víně.
Jenom nevím jak začít, ani odkud.

Jinak si myslím, že jde spíš o kulturní, než o reálnou záležitost.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10153
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Víno

Příspěvek od ilgir »

Já poznám, co mi chutná, a to mi stačí. 8) Ale teď momentálně nepiju. Ani víno.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12356
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Ecthelion »

Faskal píše:Do budoucna, {až budu velkým snobem,} bych se rád nějak naučil vyznat se ve víně.
Jenom nevím jak začít, ani odkud.
Drž se staré cikánské metody a neprohloupíš. :wink:
Dobré víno poznáš podle dvou ukazatelů - stáří a procenta alkoholu. Čím je starší (samozřejmě do určité meze) a obsah alkoholu je vyšší (10 je málo, 12 pořád slabota, takových 14 až 16 je už lepší), tím je vyšší pravděpodobnost, že bude dobré. $D
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 21:15

Re: Víno

Příspěvek od maYda »

Beaujolais se vyrábí víc, než toho slavného Burgundského (které je vlastně pinot noir čili rulandské modré). Nicméně Pinot noir z Burgundska je asi nejvznešenější víno na světě
Já nemám moc rulandské modré ráda, nějak mi nesedí vína s výrazně kyselou chutí. A vůbec mám radši bílé.
Takže asi nejvznešenější víno na světě, Akvitánci prominou a Burgunďani taky, by nebylo "můj šálek čaje".

Ten patok, co mu říkají burčák, piju docela ráda, ale za víno to nepovažuju,
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32253
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun »

Ecthelion - s tím alkoholem hrubě nesouhlasím, respektive hrubě s ním nesouhlasí kolega Králíček, což je šéf oddělení pro vína u nás na MZe... Říkal něco o tom, že podle odrůdy by mělo množství alkoholu být co nejblíže nějaké konkrétní hodnotě.

Říká se, že burgundské červené a moravské bílé má největší procento nějakých látek velmi dobrých pro zdraví člověka. Ale pozor, optimální denní dávka vína je něco kolem 2,5 deci na dospělou osobu, stejná dávka u piva je prý 0,8 l, ale nevím, zda se to má sčítat a rozhodně není dobré to míchat;)

Osobně mám rád muškáty, ať už moravské, nebo nějaké zahraniční (maďarské, francouzské). Moc mi nechutnají vína italská s výjimkou lambruska občas, naopak velmi chuťově zajímavý je moldavský Cagor. Portská taky úplně nejsou klasická vína, ale jsou dobrá, neb, jako všechna tady jmenovaná, jsou spíše nasládlá.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 18083
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Víno

Příspěvek od Argonantus »

No, k pinot noir už jsem chválu pronesl na počátku hospody u Sleziny.
Jeho hlavní vlastnost je, že pokud ho někdo vypěstuje o pár set metrů vedle, vznikne úplně jiné víno (prakticky testováno několikrát; několik lahví po sobě). Celé slavné Burgundsko má rekordní množství appelations, a to skoro vše tím jediným druhem.

Morava - nebo i Čechy - jsou ovšem nepatrně severnější kraj, takže odpovídá spíše Alsasku. Drtivě převažují bílá vína. Některá obstojí i v mezinárodní konkurenci. A menší vinařství bývají zajímavější, než velkoprovozy, kam se zdrtí všechno možné; kvalita je standardně ucházející, ale málokdy výtečná.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32253
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Víno

Příspěvek od Vallun »

Argo, navíc Burgundy mají jiné klima ještě tím, že jsou přeci jen blíže moři a tedy i teplému golfskému proudu, který jejich klima ještě zvýhodňuje pro pěstování vína;) Na druhou stranu to ale nejsou přímořské vinice, v niž by "byla cítit sůl":)

Já si tedy s moravskými víny docela vystačím, kvalita patří k tomu lepšímu ve světě a jedno z mála pozitiv EU je, že cena i kvalitěnjším vín šla dlouhodobě docela dolu.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4815
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Víno

Příspěvek od midewiwin »

My jsme si doma v posledních letech oblíbili rýnský ryzlink. Ale pokud nemáte možnost ochutnat, je to sázka do loterie.
Čas neexistuje.
maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 21:15

Re: Víno

Příspěvek od maYda »

No jo,argo,
to už varuje přece Neruda, že když se réva z Burgund přesadí do české země, je to něco úplně jiného.

no ale brácha má nejen patřičně chlupatej jazyk, a je i slušně finančně zabezpečen, takže občas přivleče něco opravdu luxusního a mně prostě bílá vína víc chutnají. Pokud nejsou moc kyselá. FAkt je, že si nezpomínám,že by někdy donesl Burgundský, on taky radši bílá vína.
Kahor je dobrý, ale myslím,že to je spíš desertní víno a je doslazovaný.
Muškáty a Rýnský ryzlink taky můžu, pak ještě Müllera a Chardonay.

Já v poslední době piju víc pivo, ale koukám, že na optimální denní dávku ještě nedosahuju.
V té souvislosti si dovolím malou odbočku, jednou jsme s dětmi zabloudili do zemědělského muzea a zrovna tam byla výstava o pivu, zjistili jsme, že piv je rovněž mnoho druhů a že to je docela pestrá skladba jak co do vzhledu, chuti a použitých surovin.
Pivo je taková méně vznešená sestra vína, ale myslím, že je to nápoj,který nás provázel dějinami zrovna tak jako víno.
akorát že pivo senikdy neprosadilo jako nápoj bohů a básníků.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti