Star Wars
Moderátor: Faskal
-
- Příspěvky: 2512
- Registrován: 27. 7. 2010, 16:23
Re: Star Wars
Jakkoliv jinak, jak jsem říkal, se mi Luke v VIII. převelice líbil (zpětně doceňuji i poněkud cringe dojení mzáků), s tímhle mám taky problém...eerieBaatezu píše: ↑8. 9. 2021, 21:44 On sice hledal dobro i v snad úplně ztraceným ultra-záporákovi Vaderovi a radši odhodil zbraň a odmítl ho zabít... ale tady si bude myslet, že by Kylo možná jednou mohl být zlý, tak ho radši půjde rovnou zabít!!!
Tedy, on ten Luke tady není Luke na konci Návratu, je mezi nimi několik desetiletí, to zas pozor, ale chtít zabít učně/synovce kvůli ošklivým snům...
-
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
Re: Star Wars
eerie - +1 a navíc hezky napsáno:) Makro/strategická úroveň příběhu ...vlastně žádná není... obě dvě strany řídí totální debilové, co o strategii neslyšeli ani ve školce...Hnutí odporu neustále prohrává, ale vliv to prakticky nemá...
Luke je totálně mimo...
Luke je totálně mimo...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
-
- Noob of The Round Table
- Příspěvky: 9352
- Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
- Bydliště: Praha
Re: Star Wars
+100
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
-
- Příspěvky: 2666
- Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
- Bydliště: Kladno
Re: Star Wars
Já jsem s tímhle měl taky na začátku problém, jenže když si uvědomím zpětně, že Luke není přesně ten Jedi ze Staré republiky (nevyrostl v chrámu pod přísným dohledem a mentorováním dalších Jediů, ale tak nějak něco pochytal od Obi-wana, něco od Yody a něco vlastně i od Vadera a asi i od Palpatina a nakonec na zbytek musel přijít sám), tak měl k temné straně mnohem blíž než ti původní Jediové (ono je to vidět i v estetice ep. IV až ep. VI - začíná v bílém a končí v černém), ta na něj měla vliv když porazil Vadera (ale nenechal se jí ovládnout až do konce) a za těch několik desetiletí se do něj musela dostat - v případě Bena Sola totiž vlastně nejdříve zareagoval stejně jako Sith, jenž zjistí, že by ho jeho učedník jednou mohl překonat...jjelen píše: ↑8. 9. 2021, 22:37Jakkoliv jinak, jak jsem říkal, se mi Luke v VIII. převelice líbil (zpětně doceňuji i poněkud cringe dojení mzáků), s tímhle mám taky problém...eerieBaatezu píše: ↑8. 9. 2021, 21:44 On sice hledal dobro i v snad úplně ztraceným ultra-záporákovi Vaderovi a radši odhodil zbraň a odmítl ho zabít... ale tady si bude myslet, že by Kylo možná jednou mohl být zlý, tak ho radši půjde rovnou zabít!!!
Tedy, on ten Luke tady není Luke na konci Návratu, je mezi nimi několik desetiletí, to zas pozor, ale chtít zabít učně/synovce kvůli ošklivým snům...
Možná tam vidím, co tam třeba ani není, ale za mne tohle dělá postavu Luka mnohem zajímavější a z hlediska celé ságy vlastně i konzistetnější - uzavřel se před sílou proto, že moc světlé strany znamená vlastně taky disbalans a zlo nebo proto, že zjistil (co většina Jediů odmítala vidět), že aby mohl někdo ovládnout sílu, tak nestačí ovládnout jen jednu stranu (třeba tu světlou), ale u tu druhou stranu, aby uměl používat tu, co používat chce (a nebýt zneužíván tou, kterou používat nechce) ?
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
This. Tohle je ten příspěvek, ve který jsem doufal a který mne trochu posunul srozumitelněji.Vitus píše: ↑9. 9. 2021, 10:58 Luke není přesně ten Jedi ze Staré republiky (nevyrostl v chrámu pod přísným dohledem a mentorováním dalších Jediů, ale tak nějak něco pochytal od Obi-wana, něco od Yody a něco vlastně i od Vadera a asi i od Palpatina a nakonec na zbytek musel přijít sám), tak měl k temné straně mnohem blíž než ti původní Jediové... ta na něj měla vliv když porazil Vadera (ale nenechal se jí ovládnout až do konce) a za těch několik desetiletí se do něj musela dostat - v případě Bena Sola totiž vlastně nejdříve zareagoval stejně jako Sith, jenž zjistí, že by ho jeho učedník jednou mohl překonat...
Já to vidím tak, že "there is no Dark side of the Moon, really", jak praví klasika od Pink Floyd; ve skutečnosti je Síla jen jedna, a jde o to, jak ji užíváme, a vlastně to při delším a důraznějším užívání úplně nejde uhlídat, aby se v tom nemihla ta temná strana.
Čím lepší je padawan v užívání síly, tím více pokročil na trase k temné síle; to je to celé.
Není mezi nimi žádná jasná hranice, jedna číhá pár milimetrů vedle té druhé.
(což je mimochodem jedno z hlavních témat třetího románu, které právě řeším. A došel jsem k tomu úplně z jiných konců, ale je to to samé. V Domě prázdnoty to lze objevit taky, ale musíte se fakt dívat.)
Vskutečnosti je to furt One Ring ("don´t use it, Frodo!"), který si v prvních verzích tak nějak zjednodušili a vyleštili, aby měli z Luka toho pohádkového rytíře bez bázně a hany.
Přesně stejným procesem, jakým vznikl z dost temného a zlověstného Gluma přátelský trpajzlík Yoda, založený jen na prostoduché kongitivní disonanci, že tahle zdánlivě rozmilá postavička je vskutečnosti největší mlátič v této a jakékoli jiné galaxii.
Možná tam vidím, co tam třeba ani není,
No, právě. Ani v době Impéria, co vrací úder, nebyla věc domyšlena takto daleko a tímto směrem, jinak by Yoda vypadal ještě jinak, a do nejvíc WTF scény jeho smrti by šlo přidat něco opravdu zásadního. Za 900 let si asi musel všimnout, že je to celé s tou silou složitější, než se tvrdí padawanům.
Rian Johnson a spol. naštěstí nemusely tyhle nejasnosti minulosti nějak řešit, Yoda je dávno mrtvej. Ale to, že se Luke orientálně zavírá na ty úžasné ostrovy, sloužící dříve k nejdrsnější meditaci těch nejdrsnějších mnichů, stranou světa a stranou všech událostí, to má přesně tento důvod. Je z něj Yoda II, nicméně je v tom pochmurnějším, zklamanějším a méně naivním světě po 11.9.2001, uvízlý v Hamletovském dilematu, zda pomáhat dávným kamarádům a ségře, ale pomocí Prstenu, nebo obětovat všechno tomu, že sílu nepoužije.
Podle mne to takto jasně podáno není, chtělo to přemýšlet o dvě trochy déle a odložit termíny natáčení, což Hollywood prostě nezvládá.
Stran té scény s kuchnutím Kylo Rena ve spánku, ze které eerie umírá - já to čtu přesně obráceně, Luke měl těžkou ataku temné síly když zrovna nedával pozor, lákalo ho jednoduché a špatné řešení, ale ježto je to kladný hrdina, tak to překonal a neudělal to. Tam právě nemám problém; je to Frodo v Hůrce, když nezodpovědně nasadil prsten, ale těsně se z toho vymotal.
Tuhle byla v té VII podobná situace, kterou jsem zapomněl; Rey zmlátí Kyla v tom lese dokulata, zbývá ho dokuchnout jedním pohybem, ale ona to kdovíproč neudělá. jasně, skončil by příběh, a to nechceme - ale to je metaúvaha. In character to hází zajímavé otázky, zda rozmilé koťátko Rey nemá náhodou předčasně vyspělé Skywalkerovské instinkty, které ji od podobných nápadů zdržují. Byl to jen okamžik, pak mezi ně scénáristi mázli jámu ex machina a další likvidaci padoucha zabránili.
Ale co nedávám, to je finále Luka v VIII a vlastně vůbec, řešení - neřešení; já postrádám odpověď na otázku, co přesně Luke tou efektní akcí získal. Bubákova kryptická odpověď mi moc nepomohla:
Dal jim naději tím, že umřel? Že to nechal celé na nich, pomozte si sami, já na vás dlabu, umírám, abych dodržel zásady?Ale pro mě dal Odporu novou naději(TM). Po celé přehlídce selhání (což asi měl být leitmotiv filmu) to byla jediná věc, která se povedla, přičemž to nebylo tak, že by to Luke všechno sám vyřešil, ale ještě zbylo plno práce na přeživších. A hlavně ho to stálo fyzickou existenci.
Samozřejmě netoužím po tom, aby mi Luke vykecal díru do hlavy půlhodinovým monologem, jako to dělají MCU hrdinové (ten půjde tam, ten sem a tenhle zmáčkne čudl, a bude to lépe a radostněji ke slávě vesmíru), ale mohl někde hodit nějaký klíč, větičku, akci, aby ho šlo dešifrovat alespoň po bladerunerovsku pomocí činů.
Takové to jako s řetězem, který Tyrion několik set stran tajemně ková, aby pak najednou v té námořní bitvě bylo všechno jasné, aha, tak k tomu je ten řetěz!!
Po skončení Lukovy scény se mi naopak v oku usadil otazník, a ten trvá již několik let.
Ale možná jsem jen nedával pozor.
Jinak co se týče těch scén na ostrově, pro mne je naopak totální cringe (když už to módní slovo) to, že mi do těchto pochmurných zásadních meditativních scén co chvíli někdo jebne tučňákem, aby byla splněna kvóta zábavnosti.
No a pak je konečně problém, že tuhle zásadní postavu kuchneme uprostřed. Její témata tak nějak vyšuměla komínem, v IX se maže všechno, síla nesíla, tučňák netučňák.
A ještě k té otcovraždě - ono to je naprosto zásadní téma Star Wars díky tomu ústřednímu vynálezu, že "jsem tvůj otec, Luku".
Ježto je taťka zároveň největší mefgaepic záporňák, jeví se otcovražda jako to snadné, logické a při tom tak nějak zjevně špatné řešení. VI z problému tří těles Imperátor, Vader a Luke vyjel zřejmě jediným možným řešením.
IX se nezmohlo na nic lepšího, než to tak nějak zopakovat - a tady už nějaké ohledy na Kyla nikdo brát nemusel. Jeho otcovražda je naprosto odlišného druhu.
To označení "Darth Snape" bylo daleko trefnější, než se zprvu zdálo. Přesně podobně darcoolovitá přepíčená postava, nad kterou mají být uroněny slzy, ale moc to nedává smysl.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
Úplně navíc k eerieho filipice:
Jinak pokud je tím "vyjebáváním s divákem" míněna nelinearita děje, který nelze dobře uhodnout dopředu, tak to by za mne bylo chvályhodné, ale já jsem tam nic tak moc nečekaného nezaznamenal. I debility typu "teď tam metneme rozmilého tučňáka" jsou bohužel u SW standardní.
Spor "nature versus nurture", proslulý ve společenských vědách, má svoji obdobu, zda to mají ti jediové z výcviku, nebo se rodí s talentem, s nějakými těmi midichloriány nebo co. Mne to nikdy moc nedralo, beru na vědomí, že prostě na světě existují strašně nadaní a strašně pracovití lidé, kteří překonávají normální smrtelníky o kilometr. No a smiř se s tím, že Rey je prostě Sammy Reshevsky, který asi v osmi letech na šachovnici smetl kdejakého slavného mistra.
Kylo je ostatně zřejmě ten samý případ.
Mary Sue je něco dost jiného, sorry jako. Tahle nadužívaná nadávka by měla více smyslu, kdyby si občas její uživatelé zjistili, co bylo původně obsahem.
nedával jsem úplně pozor, ale připadalo mi to právě jako různé způsoby užívání síly, zejména přes tu temnou stranu. Odtud ten zneklidňující šmrnc.
Jinak Finnova partnerka a princezna je evidentně Rey, od samého začátku, rvát tam ještě nějakou Rose je epic fail a snaha vyhovět pro změnu nějakým dalším politicky korektním tabulkám. Takže tady souhlasím, ta láska stála za bačkoru.
Jednotlivé vtipy ve Star Wars nejsem schopen dohledávat a debatu, který z nich je debilnější, pokládám za zcela beznadějnou a pochmurnou.
Star Wars má v zahazování nadbytečných postav slušnou tradici. A mimochodem mi dost trvalo, než jsem zjistil, že je to Gwendoline Christie.
Tady souhlasím. Snoke byl nevyřešen dobře, byly s ním zřejmě jakési zajímavější plány.
Ale to jsem psal - hlavní problém trilogie je v tom, že se kapitáni perou u kormidla a moc se netušilo, kam jedeme.
A s některými ženskými admirály nemám žádný problém; zrovna Laura Dern je pro mne docela impozantní postava i bez fialového přelivu, žádný ořezávátko, už celé roky je tím, na co se Carrie Fisher dopracovala teprve velmi nedávno. V životě jsem měl dva nejlepší šéfy a to byly zrovna ženské.
Tady nerozumím ani slovo. Ale asi to není důležité; mne ty fantazy bizar bazar kosmické scény s křižníky nikdy moc nebraly, protože celá idea Druhé světové ve vesmíru je pěkná bejkovina.
Mel Brooks je to až od těch tučňáků, kde je ta stará, dobrá poctivá atmosféra Star Wars, aby ji čert vzal.
O tom to celé bylo, parde. O dětech, co mají talent, ale má to svoje mouchy.
No, nad tím se tady někdo rozněžňoval, jako to "skvěle vyjebalo s divákem", já bych to viděl jako dost prostoduchou zábavu a myslím, stejně jako spolukolegové Bubák, Vito a další, že za tím bylo trochu víc.Přesně naopak. VII mu dala svět a charaktery k rozvoji a on řekl, lololol, fuck youuuuuuuuu, jdeme trolit jako sviň.
Jinak pokud je tím "vyjebáváním s divákem" míněna nelinearita děje, který nelze dobře uhodnout dopředu, tak to by za mne bylo chvályhodné, ale já jsem tam nic tak moc nečekaného nezaznamenal. I debility typu "teď tam metneme rozmilého tučňáka" jsou bohužel u SW standardní.
Z Rey uděláme ještě větší Mary Sue, jakej výcvik? To je pro losery, dáme jí jen tak od boku force skype a zvedne pak celej lavinovej zával, protože je tak děsně dobrá, a všichni jediové před ní byli hovnaři.
Spor "nature versus nurture", proslulý ve společenských vědách, má svoji obdobu, zda to mají ti jediové z výcviku, nebo se rodí s talentem, s nějakými těmi midichloriány nebo co. Mne to nikdy moc nedralo, beru na vědomí, že prostě na světě existují strašně nadaní a strašně pracovití lidé, kteří překonávají normální smrtelníky o kilometr. No a smiř se s tím, že Rey je prostě Sammy Reshevsky, který asi v osmi letech na šachovnici smetl kdejakého slavného mistra.
Kylo je ostatně zřejmě ten samý případ.
Mary Sue je něco dost jiného, sorry jako. Tahle nadužívaná nadávka by měla více smyslu, kdyby si občas její uživatelé zjistili, co bylo původně obsahem.
A taky jí dáme tu nejvíc pseudo-intelektuální jakože mystickou vizi, co akorát zabere stopáž a bude úplně vo kulovým.
nedával jsem úplně pozor, ale připadalo mi to právě jako různé způsoby užívání síly, zejména přes tu temnou stranu. Odtud ten zneklidňující šmrnc.
Finn není tak úplně špatně, jak tu někdo nahoře připomínal. Mně připadá jako nejštěpnější postava, která klidně mohla být vypravěč - Argonantus - kameraman u celé trilogie, ježto je tam vlastně furt. Je natolik obyčejný a zároveň natolik neobyčejný, že by se k tomu hodil. Je tak nějak nedodělaný, jako všechno v těchto galaxiích.Z Finna uděláme comic relief a jeho potenciální character arc finale sebeobětování zničíme Rose, která mu dá ten nejvíc cringy monolog o lááásce.
Jinak Finnova partnerka a princezna je evidentně Rey, od samého začátku, rvát tam ještě nějakou Rose je epic fail a snaha vyhovět pro změnu nějakým dalším politicky korektním tabulkám. Takže tady souhlasím, ta láska stála za bačkoru.
Tohle mám jako v Bondovi. Kéž by tu zasranou atmosféru s medvídky a tučňáky a robůtky někdo konečně zničil. Měl by moje uznání. Já bych Rianovi vyčetl, že to evidentně taky neudělal.A vůbec, zničíme celou atmosféru Star Wars.
Jednotlivé vtipy ve Star Wars nejsem schopen dohledávat a debatu, který z nich je debilnější, pokládám za zcela beznadějnou a pochmurnou.
Phasma? Nééé, proč pro ní psát něco zajímavýho, prostě chcípne jak zbytečná kráva.
Star Wars má v zahazování nadbytečných postav slušnou tradici. A mimochodem mi dost trvalo, než jsem zjistil, že je to Gwendoline Christie.
Snoke? Tajemnej novej záporák, co s ním... obyčejně ho jen tak zabijem, protože v VII ho tam beztak dali proto, aby byl úplně k hovnu. (Ten trapnej návrat Palpatina v IX je výsledek toho, že Johnsona bavilo trolit, než dělat pokračování).
Tady souhlasím. Snoke byl nevyřešen dobře, byly s ním zřejmě jakési zajímavější plány.
Ale to jsem psal - hlavní problém trilogie je v tom, že se kapitáni perou u kormidla a moc se netušilo, kam jedeme.
Von to byl dost debil od první vteřiny. Takový syntetický Solo II, kterého potřebujeme kdovíproč hned v první epizodě zabít (což je vlastně ten samý problém, co Snoke o řádek výš, jen obráceně).Poe? Jo tak z toho uděláme úplně debila,
No, tenhle obrat jsem náhodou ocenil. Klišé "rebel proti oficiálnímu velení má vždycky pravdu" si docela zasluhuje rozmetat nějakými případy, kdy je to přesně obráceně - namyšlenej machr Poe je jen namyšlenej machr, kdyby držel hubu a plnil rozkazy, udělá lépe.jak je ultra-feministka fialová palice Holdo geniální a má ve všem pravdu, kdežto Poe je úplnej idiot
A s některými ženskými admirály nemám žádný problém; zrovna Laura Dern je pro mne docela impozantní postava i bez fialového přelivu, žádný ořezávátko, už celé roky je tím, na co se Carrie Fisher dopracovala teprve velmi nedávno. V životě jsem měl dva nejlepší šéfy a to byly zrovna ženské.
A oni jsou důstojníci Impéria/Prvního řádu něco jiného, než neschopní drmolilové a troubové, které občas naštvaný šéf ze vzteku uškrtí silou?Hux, jo, tak to by mohl bejt další comic relief, hahaha, budeme mu žehlit hadry, jako by to byly Spaceballs. A jinak to bude neschopnej drmolil, protože je to vedoucí síla nového Impéria, takže to musí bejt směšnej nemožnej trouba, přece.
Mně Leia naopak poprvé v životě v nové trilogii nepřipadala trapná. Proti ufoporno šílené scéně v té VI mi připadá všechno Shakespeare.Jo a Leia, týývole, tý dáme tu úplně nejvíc trapnou scénu, vesmírnou Mary Poppins.
A vlastně celej film bude děsně ultra-pomalá honička. Ona by sice šla vyřešit jedním hyper skokem, ale to by pak ten film nebyl tak debilní, takže to jako opomeneme. Udělám tam celej dlouhej sub-plot s nějakým codebreaker, co bude ale úplně o ničem a pro celej ten film nebude mít vůbec důvod tam bejt.
Tady nerozumím ani slovo. Ale asi to není důležité; mne ty fantazy bizar bazar kosmické scény s křižníky nikdy moc nebraly, protože celá idea Druhé světové ve vesmíru je pěkná bejkovina.
Dešifruji, že jsi nespokojen se scénou v kasínu. No, já taky a Boubaque taky.Pak tam dáme honičku o hovně kasínem na vesmírnejch koních.
Přiznám se, že na tuhle scénu jsem zapomněl, ale možná byla důležitá s ohledem na ty úvahy v předchozím postu.Jo a ještě mám nápad, jak eště víc domrvit Star Wars logiku. Yoda bude jako force ghost házet blesky!!!
Zřejmě je to tak strašné, že eerie z toho mluví jako pozdní Eleshar. Ale viz výše - mně to připadalo spíš nedotažené, než úplně mimo. Jinak k těm scénám ve spánku viz výše, tady nemám problém.Dojebeme toho nejlepšího z celejch Star Wars. Luka Skywalkera. A to až tak, že se Mark Hamill při natáčení sesype, jak úplně děsně ho hraní tohohle kreténa bude srát.
Mel Brooks je to až od těch tučňáků, kde je ta stará, dobrá poctivá atmosféra Star Wars, aby ji čert vzal.
Jo ale pak nechám nějaký random děcko zvednout koště, jakože velká symbolika,
O tom to celé bylo, parde. O dětech, co mají talent, ale má to svoje mouchy.
I to má docela massivní konkurenci. "Já selhal jsem, do vyhnanství musím".Jo a počkat a ještě tam dát ten nejimbecilnější souboj se světelnejma mečema, co kdy kdo mohl ve filmu za 300 milionů dolarů udělat.
I na to mám dost jiný názor, ale už jsi to slyšel. Williams byl zastaralý a otravný už v Jurském parku a po dalších třiceti letech se to fakt nezlepšilo. Ale dejme tomu; Star Wars maniaci chtějí svůj Imperial marsh, to bych přežil.A necháme k tomu složit hudbu největším hudebním géniem současnosti.
-
- Příspěvky: 2666
- Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
- Bydliště: Kladno
Re: Star Wars
Dovolím si zareagovat na tohle, alespoň tedy, jak to vidím a proč s tím vlastně nemám problém - Yoda sice Lukea obviňuje, že "stále hledí jen někam na horizont" (tedy do zasněných dálek), ale ve skutečnosti Luke od Ep. VI řeší problém, co je větší zlo ("nesmím letět do oblačného města, ale tím nezachráním kamarády, ale když to udělám, tak riskuji, že ze mne bude zlák", "zabiju záporáka, ale tím zabiju svého otce, ve kterém navíc cítím světlou stranu") a jak se k tomu postavit.Argonantus píše: ↑9. 9. 2021, 14:37Dal jim naději tím, že umřel? Že to nechal celé na nich, pomozte si sami, já na vás dlabu, umírám, abych dodržel zásady?Ale pro mě dal Odporu novou naději(TM). Po celé přehlídce selhání (což asi měl být leitmotiv filmu) to byla jediná věc, která se povedla, přičemž to nebylo tak, že by to Luke všechno sám vyřešil, ale ještě zbylo plno práce na přeživších. A hlavně ho to stálo fyzickou existenci.
Zajímavé je, že jeho reakce je vlastně konzistentní - obětovat sebe (tohle z něj dělá nejryzejšího rytíře Jedi, vlastně u těch rytířů z éry Staré republiky to sice je deklarované krédo, ale Anakinovo rozčarování z celého řádu pramení i z toho, že se vlastně celý řád jako celek podle tohoto kréda nechová). Takže když má před sebou "zase naruším rovnováhu, ale tím dám šanci proti většímu zlu" (a klidně bych fikčně přijal i to, že když se opět napojil zpět na sílu, tak zjistil, kdo za tím vším stojí), tak opět do toho jde i za cenu vlastní oběti.
Prostě za mne je Luke v tomto ohledu konzistentní, je to přesně ten druhu skutečného paladina, co si klidně udělá čas během epické bitvy proti multikosmickému zlu, aby náhodné babičce sundal nebohé koťátko ze stromu. Při tom je neustále pochybující a nese si následky všech rozhodnutí, nejen těch zdánlivě špatných, ale i těch zdánlivě dobrých.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
Furt nic, sorry.
Stále netuším ten výsledek scény - v čem získali odporáci výhodu Lukovou smrtí oproti stavu, kdy by zůstal sedět na ostrově.
Oběť je pro nás šachisty něco, čím získáme nějakou protihodnotu. Ukecáme božstvo, prosadíme svůj názor jako Jan Hus, udržíme pozici na nějakém kopečku, získáme mat za dva tahy. nebo alespoň zachráníme to koťátko.
Tady nevidím naprosto žádný efekt. Luke se obětoval, a jsme přesně tam, kde jsme byli předtím.
Stále netuším ten výsledek scény - v čem získali odporáci výhodu Lukovou smrtí oproti stavu, kdy by zůstal sedět na ostrově.
Oběť je pro nás šachisty něco, čím získáme nějakou protihodnotu. Ukecáme božstvo, prosadíme svůj názor jako Jan Hus, udržíme pozici na nějakém kopečku, získáme mat za dva tahy. nebo alespoň zachráníme to koťátko.
Tady nevidím naprosto žádný efekt. Luke se obětoval, a jsme přesně tam, kde jsme byli předtím.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 9. 9. 2021, 17:00, celkem upraveno 1 x.
-
- Příspěvky: 16480
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Star Wars
Já už si to jako moc nepamatuju, ale nevyhnuli se díky tomu anihilaci na prach?v čem získali odporáci výhodu Lukovou smrtí oproti stavu, kdy by zůstal sedět na ostrově.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
Luke odvedl pozornost a koupil povstalcum cas, aby se nepozorovane dostali z pasti. Kdyby se neobjevil Luke (a nikdo jiny na sebe nemohl strhnout pozornost lip), tak by si Renove vsimli, ze se povstalci snazi dostat pres zaval. Mne to v tom filmu prislo pruzracne.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
Aha, tak to jsem nedával pozor, nebo si nepamatuju.
No a nešlo poutat pozornost dostatečně dlouho a pak zdrhnout? Asi na to ještě kouknu příští týden, jak přesně to bylo. Z nějakého důvodu mi to tak průzračné nepřipadalo.
No a nešlo poutat pozornost dostatečně dlouho a pak zdrhnout? Asi na to ještě kouknu příští týden, jak přesně to bylo. Z nějakého důvodu mi to tak průzračné nepřipadalo.
-
- Příspěvky: 928
- Registrován: 2. 11. 2008, 18:38
Re: Star Wars
Připomínám, že Luke nebyl fyzicky na místě a nezemřel protože by ho někdo fyzicky zranil. Zdrhání do toho nezapadá.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Star Wars
Aha. Tím se mi náznak pochopení ještě vzdálil a já jsem zmatený jako zajíc v březnu.
Takže poslal místo sebe enemíkům takový video pomocí síly, aby nemusel použít sílu, a oni si toho nevšimli a vlažili do něho vším možným, ale pak z toho stejně umřel.
Kdybych byl někdo jiný, tak pošlu ten obrázek s Hanem Solem, jak vykřikuje, že takto síla nefunguje.
Ale možná funguje.
No, rozhodně je to úplně průzračná scéna, řekl bych.
Takže poslal místo sebe enemíkům takový video pomocí síly, aby nemusel použít sílu, a oni si toho nevšimli a vlažili do něho vším možným, ale pak z toho stejně umřel.
Kdybych byl někdo jiný, tak pošlu ten obrázek s Hanem Solem, jak vykřikuje, že takto síla nefunguje.
Ale možná funguje.
No, rozhodně je to úplně průzračná scéna, řekl bych.
-
- bubák; Moderátor
- Příspěvky: 6652
- Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
- Bydliště: Brno/Ostrava
Re: Star Wars
Já třeba netvrdím, že je to dobré, nebo chytře vymyšlené, ale přijde mi to srozumitelné. Jediný bordel v tom dělá to, že fyzicky Leie předá Hanovy kostky.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)