Star Wars

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět

SW jsou...

Legendarni a uzasna space opera!
45
64%
Celkem hezka hollywoodska podivana
15
21%
Nic moc film pro deti
3
4%
Plastikový vánoční stromeček s prskavkami!
7
10%
 
Celkem hlasů: 70

Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Star Wars

Příspěvek od Sosacek »

Invictus píše: 7. 1. 2018, 22:25 Je rozdíl domýšlet něco, protože jsou jen náznaky a kusé informace (např. to vedle načnuté Memento), a mezi tím, když divák musí vytvářet složité konstrukce, aby vysvětlil nedomlyšený nesmysl a fiktivní příběhy, aby vysvětlil proč se odehrálo něco, co vůbec nemělo.
Ano, a tady je to zjevne ta prvni situace.

Film po tehle strance nijak nevybocuje ze Star Wars - nevime odkud je Snoke, nevime odkud je cisar. Nevime jaktoze Rey umi to co umi, nevime jaktoze Luke tak dobre pilotuje. Nevime proc ma hvezda smrti diru. Boje odpovidaji prvni a druhe svetove. Silova pole blokuji vakuum ve vsech filmech uplne stejne. Husti piloti se propletaji mezi protistihackovou obranou jakoby nic, zatimco ti obycejni umiraji.

V tomhle smeru neni TLJ nic novyho. Ta kritika co tu typci maji proti TLJ je ta sama, co meli Argo a Jerson proti vsem predchozim SW. Rozdil je v tom, ze v tomhle pripade typci specialne hledaji do ceho prudit na netu, pac je ten film nasral necim jinym(*), nic vic.

To, ze typci co doted byli nadseni fanousci a nemeli s nicim problem, najednou zkoumaji jak presne funguje silove pole a vrazeni do veci v hyperprostoru je jasny dukaz.

(*): hadam, ze tim, ze 1) tam byly zencke a negri, a 2) Luke nebyl jak si vysnili.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Star Wars

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Eleshar píše:Tady plula vesmírem v beztíži a potřebovala si akorát udělit nějaký nevelký impuls a už ji to tam doneslo samo.
Invictus píše: 7. 1. 2018, 22:25Ono by to nebylo asi tak přehnaný, kdyby to mělo nějaký precedens, ale takovéto použití síly (nemyslím to přitažení k lodi), jsme myslím ještě neviděli.
Tak ono dává smysl, že když Jedi dokáže vyskočit či padat desítky metrů, tak v nulové gravitaci zvládne něco takového. A nemusíš mít na všechno precedens, můžeš tím naopak uvést novou realitu - mně třeba vyhovuje víc, když věc ukážou, než aby tam byla nějaká slovní exposice (koneckonců je to film, že), kde Leia vysvětluje, co ji všechno Luke učil. Ale pak je samozřejmě fajn, když to k něčemu vede, ale tady scéna neměla naprosto žádnou dějovou funkci - odstranila postavu Leii, aby ji vzápětí nahradila postavou plnící úpně tutéž funkci, načež Leia už nikdy nikde Sílu nepoužije.

Bylo by třeba fajn, kdyby na Kyla šla společně s Lukem, což by fungovalo i jako způsob, jak Luka dostat skutečně na scénu a nenechat ho rozsračkovat první salvou z kanónů (která se dala s ohledem na Kylův vztah k Lukovi očekávat), protože si všichni určitě pamatujeme, že se Kylo odpálit svou máti donutit nedokázal (další Čechovova puška, která nevystřelila). Místo toho Leia zůstala sedět a čumět, zatímco Luke musel tuto překážku překonat jakousi divnou ochcávkou, kterou jsme doopravdy ještě neviděli, a nakonec umřít v duchu celého filmu antiklimakticky na vyčerpání z přílišného užití Síly (což se taky ještě nestalo - a čekal bych, že Síla v tomhle bude fungovat spíš jako močový měchýř... prostě to časem pustíš a kouzlo selže, ne že praskne a chcípneš na otravu), aniž by o tom vlastně někdo mohl reálně vědět (ok, Leia asi tuší, ale kdo by to té staré čarodějnici věřil...).
A pro jasnost dodávám, že můstek zasáhla střela,
Jo, tohle mi vadilo taky, čekal bych, že bude vaposirovaná na částice. Dekomprese a dýchání přežiju, prostě je přirozeně odolnější a všechno (vím, ve filmech pro to není žádný podklad, ale já vycházím z toho, že KOTOR a KOTOR2 je kánon a tam se tyhle věci specificky učíš).
a ještě se na ní udělala jakási jinovatka, což implikuje jakýsi osobní štít či co
Já myslím, že to mnohem spíš implikuje, že tvůrci naprosto netuší, že podchlazení je to poslední, čeho se ve vesmíru musíš obávat.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Star Wars

Příspěvek od Vallun »

nevím, za co reálně dostal pojeb, a rozhodně nevidím, jak mohl být zodpovědný za ty ztráty. Takže otázka zní, kdo podle filmu měl být ten blbec.
Já to vnímal tak, že dostal pojeb jako velitel v poli za to, že neodvolal bombery, dal rozkaz k pokračování akce, ačkoliv Leie dosavadní výsledek (zdržení postupu flotily FO) stačil...

Silovým polem myslím energetický airlock - to, co zabrání úniku vzduchu přži porušení struktury pláště - třeba tím,že ti ustřelí prosklený můstek. Můstek měl samozřejmě vnější štíty proti střelám, ale ty holt nevydržely...

Sos - myslím, že eerie nemá problém s ženskými ani s černochy, ale tím Lukem jsi podle mne trefil hřebíček na hlavičku... E 7 se tvářila, že je to hlavní cíl - stačí přivést legendárního Luke Skywalkera, tkerý zatím jistě pracuje na geniálním plánu a vše bude dobré...a ona i legenda stárne...

Nicméně hypertaran je v tohmle podání mindfuck, bez ohledu na ostatní...
načež Leia už nikdy nikde Sílu nepoužije.
Zatím nepoužila...v E 9 bude, i když CF zemřela, tak to mají natočené, nebo to dořeší CGI...
Já myslím, že to mnohem spíš implikuje, že tvůrci naprosto netuší, že podchlazení je to poslední, čeho se ve vesmíru musíš obávat.
omrlizny sliznic jsou dost vleký průser i při krátkém vystavení...střela navíc můstek otevřela, ale asi byla solabená štítama...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
PardGalen
Příspěvky: 2105
Registrován: 26. 2. 2006, 21:28

Re: Star Wars

Příspěvek od PardGalen »

Si pamatuji na jeden díl Clone Wars, kde se nějaký jedi porchází zvenku po svém záchraném modulu a kuchá droidy.
Vallun píše: 7. 1. 2018, 23:00 Nicméně hypertaran je v tohmle podání mindfuck, bez ohledu na ostatní...
Nesmysl.
Always bring a gun to a puppet fight
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Star Wars

Příspěvek od Quentin »

Není ten taran dokonce okecanej ve scénáři? Přímo se tam hraje na to, že Hux je retard a ignoruje otáčející se loď. Ti týpci pod ním se tvářili, že tuší, co se blíží, a že obyčejně tomu lze zabránit.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Star Wars

Příspěvek od MarkyParky »

Zatímco zde se evidentně vizuálně citoval bombardér jako letoun z naší moderní doby. Proč?
Ne z naší moderní doby. Z druhé světové války.

Proč?

Protože to jsou StarWars. StarWars letecké souboje jsou druhá světová přebarvená sci-fi barvičkama. K původní trilogii se dokonce dají najít konkrétní záběry z války, nebo sekvence záběrů z válečných filmů, které Lucas dost nepokrytě citoval.


Nové filmy se rozhodly po stránce vizuálů a principů citovat ty staré - možná až příliš.

V druhé světové válce bombardéry házely bomby pod sebe.

To, že je to ve vesmíru debilní, je podružná věc. Že to natočili debilně, takže to bije do očí je taky podružná věc (stačilo by, aby ty bomby pod sebe stříleli/místo sypali, a dávalo by to smysl při zachování vizuálu). Ale ptát se, proč?, či vytvářet podivné teorie je ve vlákně, kde se lidi hádají o tom, co patří a nepatří do SW univerza přinejmenším podivné.

WW2-like letectvo do SW patří už od epizody IV.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Star Wars

Příspěvek od Vallun »

MarkyParky píše: 8. 1. 2018, 02:53
V druhé světové válce bombardéry házely bomby pod sebe.
Zrovna při útocích na lodě ne vždy...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Star Wars

Příspěvek od MarkyParky »

Vallun píše: 8. 1. 2018, 06:21
MarkyParky píše: 8. 1. 2018, 02:53
V druhé světové válce se bojovalo tanky.
Zrovna při bojích na východní frontě ne vždy...
Vallun píše: 8. 1. 2018, 06:21
MarkyParky píše: 8. 1. 2018, 02:53
V druhé světové válce spolu bojovaly bitevní lodě.
Zrovna při bojích v pacifiku ne vždy...
Vallun píše: 8. 1. 2018, 06:21
MarkyParky píše: 8. 1. 2018, 02:53
V druhé světové válce byly shozeny atomové bomby.
Zrovna při bombardování měst ne vždy...

To je panečku debata na úrovni. Není důležité, co pisatel vlastně psal, je důležité soustředit se na slovíčko vždy, které vůbec nepoužil a s diskutovaným tématem nesouvisí a tohoto slaměného panáka následně vyvrátit. Juch!
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5293
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako »

Rozsáhlá Filova glosa -> http://www.jestevetsikritik.cz/glosy/63 ... avaji-uder

EDIT: Jo ono je to v placené sekci, já jsem tam přihlášená permanentně.

Tedy apeluji na milovníky filmu, hoďte mu aspoň tu padesátikorunačku.
http://www.jestevetsikritik.cz/predplatne
Naposledy upravil(a) Sadako dne 8. 1. 2018, 14:32, celkem upraveno 1 x.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re:

Příspěvek od Log 1=0 »

Sadako píše: 8. 1. 2018, 13:28 Rozsáhlá Filova glosa -> http://www.jestevetsikritik.cz/glosy/63 ... avaji-uder
Následující část článku je viditelná pouze pro uživatele s předplatným.

Přihlaste se prosím, nebo pro pořízení předplatného pokračujte sem.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Star Wars

Příspěvek od eerieBaatezu »

Tohle je lepší než upozornění, že nepředplácíš...
Mimochodem, Kamile, jak vnímáš sekvenci myšlenkového propojení Rey a Kylo Rena, kde se Adam Driver objevuje do půli těla nahý? Pro mě jde o skvělou intimní scénu a o jednu z nejlepších scén vůbec.
$lol$
Obrázek
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Star Wars

Příspěvek od MarkyParky »

eerieBaatezu:
Náhodou, uvedení téhle scény do kontextu s tím, že to celou dobu stalkuje (a vlastně i v tenhle moment propojil) Snoke je žužo labůžo. Najednou má úplně jiný, creepy rozměr. :D Proti tomu je jakákoliv scéna ze vztahu mezi Padmé a Anakinem nuda šeď a normalita :D
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Star Wars

Příspěvek od eerieBaatezu »

Vallun píše: 7. 1. 2018, 23:00Sos - myslím, že eerie nemá problém s ženskými ani s černochy, ale tím Lukem jsi podle mne trefil hřebíček na hlavičku... E 7 se tvářila, že je to hlavní cíl - stačí přivést legendárního Luke Skywalkera, tkerý zatím jistě pracuje na geniálním plánu a vše bude dobré...a ona i legenda stárne...
Proč na ty pořád stejný znovuopakující se strawmany reaguješ?

Už několikrát jsem řekl, že můj hlavní problém je se ztvárněním těch věcí. Černoši, ženy, ani poustevničtí jediové mi nikterak nevadí.
Obrázek
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Star Wars

Příspěvek od eerieBaatezu »

MarkyParky píše: 8. 1. 2018, 17:59 eerieBaatezu:
Náhodou, uvedení téhle scény do kontextu s tím, že to celou dobu stalkuje (a vlastně i v tenhle moment propojil) Snoke je žužo labůžo. Najednou má úplně jiný, creepy rozměr. :D Proti tomu je jakákoliv scéna ze vztahu mezi Padmé a Anakinem nuda šeď a normalita :D
To propojení byl zajímavej nápad, ale opět, provedení hrůza; ty random prostřihy do toho, navíc aniž by se něco dramatickýho v těch rozhovorech událo, žadonění Rey, aby se Kylo oblíkl, prostě clusterfuck. Po určitý době mě to fakt začalo rozčilovat, jak je to o ničem, živě si zrovna tohle pamatuju. Ježiš, další force-skype uprostřed jiný dějový linky.
Obrázek
Uživatelský avatar
PardGalen
Příspěvky: 2105
Registrován: 26. 2. 2006, 21:28

Re: Star Wars

Příspěvek od PardGalen »

Jo jasně. Rey měla zasípat jméno Leia a Kylo se z toho měl složit.
Always bring a gun to a puppet fight
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů