Metal ****!!!

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10277
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Ecthelion » 28. 6. 2018, 11:27

NEJLEPSI. VEC. CO. JSEM. KDY. VIDEL.

BELZEBUBS - Blackened Call
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8328
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od eerieBaatezu » 28. 6. 2018, 13:14

Dobrej nápaj jak udělat metalový video, co není trapný.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8757
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od OnGe » 28. 6. 2018, 13:30

Žádný metalový video neni trapný
https://www.youtube.com/watch?v=YGV6bCTMM5w
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10277
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Ecthelion » 28. 6. 2018, 16:07

eerieBaatezu píše:
28. 6. 2018, 13:14
Dobrej nápaj jak udělat metalový video, co není trapný.
Jestli neznas Belzebubs tak doporucuju je dohledat:
https://www.instagram.com/jpahonen/
https://belzebubs.com (Pod zalozkou Documentary.)
Komiksovy strip pojednavajici o peripetiich kapely a blackmetalove rodinky. Hodne se to podoba Addamsove rodine. Hodne vtipne a hodne dobre. Vydava to asi jednou tydne a posledni dobou je to hodne navazujici. A az do posledni chvile fakt nebylo jasne, ze z toho hodla udelat "realnou" kapelu. A uz vubec ne, ze takhle dobrou s record dealem od century media.

Jinak podle vseho je to Supergroup +/- z clenu Insomnium (coz je asi duvod, proc je to vic Melodeath nez Blackmetal). Ale kdo to je se jeste uplne nevi.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8328
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od eerieBaatezu » 28. 6. 2018, 16:22

OnGe píše:
28. 6. 2018, 13:30
Žádný metalový video neni trapný
https://www.youtube.com/watch?v=YGV6bCTMM5w
Tak tihle borci to dělali s nadsázkou bych si typnoul, ovšem je i jiná sorta metlošských videí...

Mě štve, že mezi metlošema není moc dobrejch skladatelů, možná spíš snad žádnej, co se týče struktury skladby. Jak jsem se teď naučil poslouchat ty filmový old-schoolaře, tak mi děsně chybí ten vývoj skladby. V metalu je to furt riff A 4x, riff B 4x... Si teď uvědomuju, jaká je metalový album inflace nápadů, kdy když vám ty riffy vydrží na 3, 4 minuty, musíte do novýho songu narvat zase další nový riffy namísto toho, abyste s nima udělaly něco zajímavýho.
Ono je to asi spojení několika faktorů. První a asi nejdůležitejší je, že to skládají lidi, co umí tak maximálně řadit za sebe dvojhmaty a o nějaký struktuře nemaj ani ponětí. Další je omezenost zvukovýho repertoáru. Tady by mohli mít výhodu Knedle a Dimáči, co mají orchestry a sámply a tak, ale stejně je to furt riff A 4x, riff B 4x.
Už jsem zažil, že metloši modulujou, třeba Childreni nebo Hammerfall, ale furt jsou to nakonec klasický songy. Možná tomu ten žánr moc nepřeje, ale fakt bych si poslechl nějakej nášup, co je trochu víc symfonickej v tom strukturálním významu a ne jen tím, že tam dám smyčce. Škoda, že už nefunguje Anorexia Nervosa, ti by k něčemu takovýmu mohli mít našlápnuto.

Neznáte nějakej black metal třeba, co byl skládanej víc na úrovni? :-)= $D

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8328
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od eerieBaatezu » 28. 6. 2018, 16:32

Jinak jsem si všimnul, jak jednoduchý je udělat "nomální" metalovej song. Udělat něco fakt hustýho je těžký dycky, to je jasný, ale teď jsem poslouchal nějaký Nile, teď tahle videa a tak, a ty "průměrný" riffový hoblovačky nejsou vůbec světaborný. Palm muty na kejtru zní hustě, ať hrajete skoro cokoliv, ty melodie jsou většinou bída, ta struktura, o tom už jsem mluvil.

Ale je to asi jak se vším. Moře průměrných věcí je asi v každý oblasti umění.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8757
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od OnGe » 28. 6. 2018, 16:50

Moře průměrných věcí máš všude. Proto jsou průměrný.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Lemmy » 29. 6. 2018, 13:22

eerieBaatezu píše:
28. 6. 2018, 16:22
Mě štve, že mezi metlošema není moc dobrejch skladatelů, možná spíš snad žádnej, co se týče struktury skladby.
Menší poznámka: užívání jednoduchosti nebo stejné struktury skladby nemusí znamenat, že skladatel není dobrý. Naopak to může znamenat, že je skvělý, pokud jeho věc funguje i tak a nenudí ani přes zažitou strukturu až repetativní motivy. Někteří skladatelé mají na repetativních motivech založenou i kariéru. Fajn skladatel se může poznat i tak, že i z primitivního motivu udělá působivý song :)

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8328
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od eerieBaatezu » 29. 6. 2018, 13:26

Hezká racionalizace... ale... víš jak.

Uživatelský avatar
Alef0
Příspěvky: 5790
Registrován: 7. 6. 2004, 10:22
Bydliště: Košice, SR.

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Alef0 » 29. 6. 2018, 13:34

Mě štve, že mezi metlošema není moc dobrejch skladatelů, možná spíš snad žádnej, co se týče struktury skladby.
Obedové Grand Conjuration?
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Lemmy » 29. 6. 2018, 15:44

eerieBaatezu píše:
29. 6. 2018, 13:26
Hezká racionalizace... ale... víš jak.
Vím - to byla jen poznámka o tom, že podoba struktury skladby dobrého skladatele nedělá (jeden příklad za všechny: Quorthon a jeho pozdější "vikingská éra" třeba).

Jestli chceš tip na komplexnější black s jinou strukturou skladeb - Carach Angren jsou hodnoceni dost pozitivně (osobně znám jen dvě videa).

Když si u těch skladatelů: v poslední době sjíždím často první dvě alba od Annihilator. Waters je podle mě pecka skladatel. Ty věci jsou žánrová klasika (sice techničtější, ale pořád typický trash), ale sakra dobře udělaná:
https://www.youtube.com/watch?v=pTYHYglem-M
https://www.youtube.com/watch?v=bplH5hCEXd4
https://www.youtube.com/watch?v=jctHb5Wvt8I
https://www.youtube.com/watch?v=_k8gLyE0jqQ

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 8328
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od eerieBaatezu » 2. 7. 2018, 21:49

Tak jsem ty věci poslouchal. To je asi tak celý, co k tomu můžu říct.

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Lemmy » 3. 7. 2018, 16:33

eerieBaatezu píše:
2. 7. 2018, 21:49
Tak jsem ty věci poslouchal. To je asi tak celý, co k tomu můžu říct.
Zkus Burzum - Filosofem nebo Burzum - Fallen.
https://www.youtube.com/watch?v=e-ZVkESecXk
https://www.youtube.com/watch?v=sweK-ak6fig
Na tom může být taky dost vidět, že komplikovanější struktura skladby, kvalita vybavení a sakra... i (ne)schopnost tvůrce obstojně hrát na všechny nástroje (")dobrého(") skladatele nedělají. Naopak je tam vidět (možná to ale bude zřetelnější na té ambientní tvorbě Vikernese), že v monotónnosti může být někdy síla (tady bych viděl takovou náhodou paralelu k těm filmovým skladatelům, kdy je skladba až celé album taky často o jednom motivu a schopnosti práce s ním a atmosféře - ta atmosféra je zase spojitost s Bathory).

Nebo Wolves in the throne room, třeba:
https://www.youtube.com/watch?v=Y1EOSgJwSY8

Otázka je co přesně hledáš. Ono je to u hudby těžký a práce se skladbou je dost subjektivní pojem, stejně jako dobrý umělec. I když je pravda, že ty příklady, co jsem dával jsou založený primárně na jednom aspektu: Atmosféře.

Edit: přidal jsem odkazy.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 4648
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 3. 7. 2018, 21:13

Eeeh.
Jak ta ambientnější alba od Burzum by se i dala s přivřenýma ušima poslouchat (když člověk odhlédne od faktu, že to nahrával mamrd a nácek v moment, kdy si v base odpykával vraždu spoluhráče), tak je na nich dost poznat, že Vikernes je hovno skladatel.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Metal ****!!!

Příspěvek od Lemmy » 4. 7. 2018, 06:34

Na tom se přesně potvrzuje ta subjektivita vnímání hudby a skladatelských schopností...

Např. recenze Filosofem na Metalopoli: http://metalopolis.net/art_reviews.asp?id=2272
Na Abysszine: http://www.abysszine.com/recenze/200212 ... filosofem/ (zde i Fallen: http://www.abysszine.com/recenze/201103 ... um-fallen/)
Fallen od známějšího YT kritika: https://www.youtube.com/watch?v=RS6qsVXB7h8

Zatímco ambientní věc (ač nová out-of-jail) je třeba na té Metalopoli hodnocená dost bídně:
http://metalopolis.net/art_reviews.asp?id=7293

Když jsem u těch Burzum, pro někoho by to mohla být informace, mělo by jít o mrtvý projekt (Vikersen před nějakou dobou prohlásil, že s projektem končí a nebude vydávat nové věci). Souhlas, člověk musí ohlédnout od toho faktu, že to je extrémní rasistický lunatik, jde mi o hodnocení hudby a skladatelských schopností a Burzum je v rámci požadovaného příkladu black metalu dost dobrý příklad (více či méně, dle alba a konkrétních věcí) kvalitní hudby v rámci žánru postavené na častém využívání opakujících-se motivů jako takový protipól k tomu, co Eerie psal ohledně struktury, vývoje skladby a kvalitních skladatelů.

Můj point (škoda, že neumím věci napsat jednoduše v jedné větě $D) je ten, že struktura skladby ani její vývoj nemusí dělat dobrého hudebního skladatele a i zdánlivě jednoduché a monotónní věci se dají složit dobře (a to, že jak se pozná kvalitní skladatel je hodně sporné).

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host