Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 12195
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od OnGe » 1. 10. 2018, 19:01

Hned na začátku jsem říkal, že to nemá být brak, což nám třeba Kulhánka diskvalifikuje ;)
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 3923
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od midewiwin » 1. 10. 2018, 19:49

Dopustím se velmi banální charakteristiky zmíněných žánrů:
V dobrodružné literatuře je hrdina na cestách zahnán na strom lvem nebo tlupou lidožroutů.
V thrilleru se hrdina ráno chystá do práce a je zahnán do rohu vlastní ložnice mužem v masce.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 13718
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od York » 1. 10. 2018, 19:51

OnGe píše:
1. 10. 2018, 19:01
Hned na začátku jsem říkal, že to nemá být brak, což nám třeba Kulhánka diskvalifikuje ;)
Ehm, pokud to bereš takhle, tak odpovědí je prázdná množina. Dobrodružství = brak tak nějak automaticky.

Já jsem to pochopil tak, že to nemá být špatně napsané, což Kulhánek není. Ale možná jsem se v tomhle směru trochu unáhlil s tím Ericsonem, pozitivní vzpomínky holt překrývají ty tuny uhlí :-)

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 12195
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od OnGe » 1. 10. 2018, 19:55

Tři mušketýři, Baron Prášil, ani Harry Potter brak nejsou.
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Argonantus
.
Příspěvky: 16704
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Argonantus » 2. 10. 2018, 06:47

K dobrodružné literatuře připomínám tuto smyčku
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p469493
podle některých starších názorů je dobrodružná literatura brakem z podstaty věci a to je důvod, proč se k tomuto označení nikdo moc nehlásí.
Cestovatel zahnaný lvem na strom = zde je věc naprosto jasná, je to pouhá dobrodružná literatura. Aby ho brali šamani vážně, musí tam být zahnán sociálními poměry nebo zahálčivým způsobem života.

jjelen
Příspěvky: 1736
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od jjelen » 2. 10. 2018, 08:56

Teda román řešící zahálčivost či sociální poměry mezi lidožravými lvi... to bych si snad i přečetl

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 8439
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Faskal » 1. 11. 2018, 22:03

Faskal píše:
29. 9. 2018, 20:34
Za mě rozhodně King Solomon's mines od Haggarda. A Princess Bride, ale to bylo lepší jako film.

Vysoko na seznamu k přečtení mám Mark of Zorro a The Tigers of Mompracem, to je oboje taková klasika, která snad neurazí, ale nemůžu zatím vyvrátit, že to třeba je brak.
Mark of Zorro byla ta největší guilty pleasure na světě, ale jsem hrozně rád, že jsem to přečetl. Pulp jak sviň celou dobu, ale (a možná proto) radost číst. Lišák Zorro je ničím nezkalená radost.

Dalo by se říct, že to nebylo moc originální, ale když on si s tím vším povětšinou začal (Červeného bedrníka nijak zvlášť číst netoužím.) No dobře, chvilkami se opakoval a konec byl trochu slabší, ovšem z badatelského hlediska významná věc a Zorro je úchvatně archetypální postava.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.

Argonantus
.
Příspěvky: 16704
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Argonantus » 2. 11. 2018, 06:20

Vidíš, já nevzdělanec netušil, že to vůbec má nějakou literární předlohu. Naivně jsem si myslel, že originál je film z Fairbanksem, pakliže za tím není nějaká španělská poudačka.
Zřejmě vlastní btratr toho nepřekonatelného Fantomase.

Jo, a teď si uvědomuju, že téměř jistě předloha Batmana.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 8439
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Faskal » 2. 11. 2018, 08:21

Je to z doby bezprostředně přes filmem - týpci si to přečetli, řekli si, že z toho bude super film - a měli pravdu.
Vlastně důvod, proč mi nesedl závěr, je ten, že víme, že Zorro tady straší prakticky do dneška, ale ten román je uzavřený - na konci Zorro odhalí svou tajnou identitu a všichni žijí šťastně až do smrti.

Spojení s Batmanem je nezpochybnitelné, ta podobnost je dost důsledná. Ostatně, ze kterého filmu se malý Bruce vracel ze svými rodiči temnou uličkou, že ano.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 8439
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Faskal » 2. 12. 2018, 01:23

Wild West píše:
9. 12. 2014, 13:59
Kontakt je jeden z klíčů k Interstellaru a k Nolanově duši, pravím tobě.
Kontakt je především velmi podivná a trochu nudná kniha, kterou napsal Carl Sagan (google), který je sám úžasným artefaktem přelomu 60 a 70 let, neb to je jediný mně známý profesor exobiologie, čili odborník na mimozemský život.

Když jsem byl v tom správném věku 12 let nebo tak nějak, přál jsem si být exobiologem (a tušil, že se to v šedi socialismu stát nemůže). Sagana jsem znal už tehdy, ale jeho knihu jsem objevil a získal až po revoluci, a přesto jsem ji stále četl s nejvyšším zájmem (pro mimozemšťany jako dost podstatná).
A k mému překvapení ji později Zemeckis zfilmoval (google), nenápadně, zajímavě, záležitost jen pro speciálního diváka (Sadako prý skoro umřela), a pomalu zapomenutě, byť s plnou parádou a Jodie Fosterovou (a hele, teď si uvědomuji, že on tam byl taky Mathew Mc Conaughey...)
"...trochu nudná kniha" je o Kontaktu dost jemně řečeno. Něco tak příšerně nudného jsem nečetl ani nepamatuju. Přišlo mi, že je to technicky úplně příšerně napsané a že mě autor pořád mlátí o hlavu svými názory - které se Sagan snažil vydávat za literaturu.

Ovšem třeba na goodreads to má dost hvězdné hodnocení.

Zajímavá myšlenka je, že ta kniha je o poznání realističtější v popisu vědy než jiné sci-fi podobného ražení. Asi je to pravda, kniha hezky ukazuje, že 95+% vědecké práce je příšerná nuda.

Ale asi je to fakt kniha významná z historického hlediska. Jako fanouška počítačových her mě například zaujalo, že s tou knihou dost polemizuje třeba Mass Efect, který taky diskutuje otázku toho, jak to třeba dopadne, když vám prekurzoři nabídnou nějakou technologii, které nerozumíte.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 1540
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Log 1=0 » 30. 12. 2018, 23:56

Dočtena Vondruškova Husitská epopej. 7 poměrně tlustých knih.
Vondruškovo psaní po stránce stylistické a vůbec celkové, je průměr. Není to nějaká jazyková symfonie, práce s tempem a scénami je taková obyčejná. Ale na druhou stranu tam je na ten objem jen minimální počet selhání. Prostě zkušený řemeslník, který nenadchne, ale ani ho není snadné nachytat na švestkách.

Příběh už je rozboruhodnější.
Začíná to dobře. Dějí se velké věci, startuje husitská revoluce a probíhají husitské války. To jsou první tři díly, a osobně si myslím, že vlastně nic nebránilo to tady ukončit.

Následují dva díly, kdy se historické události tříští do šarvátek a sněmů, které vedou odnikud nikam.
Postavy se nemohou přichomýtat k dějinným událostem, alespoň ne moc, takže se odehrává taková středověká soap opera. Sbalit ženskou/chlapa, nějaké boje s osobními nepřáteli, průšvihy a vítězství. Ale pořád to docela jde. Postavy čtenář zná z minulých dílů a má k nim nějaký vztah a události jsou zajímavé.

Poslední dva díly jsou už vysloveně slabé. Drtivá většina postav z prvních tří dílů už je po smrti. Vztah čtenáře k jeho potomkům je slabší, protože jejich příběhy jsou už z té klidnější doby. Navíc už jich je fakt hodně a člověk se začíná ztrácet. Nepomáhá ani to, že rodokmeny na konci knihy začínají zachycovat stav na konci, takže spoilery v nejvyšší míře. A nedívat se do něj nejde, jinak se už člověk fakt nevyzná. Žánrem se z toho stává trochu časosběrný dokument, protože epizodní zápletky slábnou. Nejspíš protože dochází nápady, nějakou "vnější příčinu" pro to nevidím. Ale občas i ty trochu zaujmou, takže vyslovené utrpení to není.

Poslední kapitoly 7. dílu jsou už vysloveně odfláknuté. Vondruška už je svým dílem evidentně sám unaven, a chce to mít za sebou. Paradoxně by ale na konci bylo vhodné nějaké uzavření, klidně pár stránek o tom, jak dožily jednotlivé postavy, čí jsou vlastně potomci ti kronikáři z rámcového příběhu (teoreticky má být celé dílo "rodovou kronikou" sepsanou dvěma bratranci, husitou a katolíkem, někdy za prvních Habsburků), a vlastně i vysvětlení, proč končí zrovna tady (končí kutnohorským mírem, což je z čistě dějinného hlediska dobrý mezník, ale musím si najít na wiki, co to vlastně bylo, v knize ho nelze odlišit od té tuny sněmů předtím), ke konci se zase děly "velké věci" ale prostoru moc nedostaly.

Z hlediska ideologického mám pocit, že se Vondruška snaží být neutrální. Občas sice uklouzne a z některých míst pocítím názory, které ventiluje do médií, ale jednak takových věcí není moc, jednak to je na místech, kde vysloveně nekřičí. I k přístupu k dějinám mám pocit, že se snaží nikomu z účastníků moc nestranit, jak se mu to povedlo, ale neposoudím.

Shrnutí mého dojmu je, že nelituji času, který jsem tomu věnoval, ani těm slabým posledním dílům (přímo špatné nejsou), ale jako celek bych ji spíše nedoporučil. Pozitivní je, že abslolutně chybí cliffhangery, takže pokud se někdo rozhodne přečíst prvních pár dílů, tak vlastně o tolik nepřijde. V tomto kontextu neuzavřený konec bolí, je možná otevřenější, než některé předešlé.

Paradoxně bych se ale nezlobil, kdyby se to někdo schopný rozhodl adaptovat jako seriál. Trochu začistil některá místa, prokrátil a zhustil děj posledních dílů, vymyslel tomu konec. Jako alternativa k +-nekonečným seriálům by to mělo šanci.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Sosacek
Příspěvky: 22675
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Sosacek » 31. 12. 2018, 00:46

Faskal píše:
2. 12. 2018, 01:23
Ale asi je to fakt kniha významná z historického hlediska. Jako fanouška počítačových her mě například zaujalo, že s tou knihou dost polemizuje třeba Mass Efect, který taky diskutuje otázku toho, jak to třeba dopadne, když vám prekurzoři nabídnou nějakou technologii, které nerozumíte.
Mass Effect je taky solidni scifi ze stare skoly.

Jednicka teda.
The king is dead, all jail the king!

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5265
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 9. 1. 2019, 02:22

Kniha, kterou potřebuje každý milovník mytologie. Vypadá to, jak když se pokouším něco velmi stručně převyprávět Bazimu.
Zeus Grants Stupid Wishes
Autorův (již neaktivní) blog http://bettermyths.com/
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16704
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Argonantus » 9. 1. 2019, 06:58

Log 1=0
Díky za tu sondu do Vondrušky. Dost se mi to hodí.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 27477
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Vallun » 19. 1. 2019, 00:26

Po přečtení Clintonovy prvotiny Pohřešuje se prezident jsme si prostě musel znovu přečíst, celkově už potřetí Čestný dluh a Z rozkazu prezidenta - což je tak trochu zrvadlově obrácená kniha - Clancy je samozřejmě lepší, mohen lepší. Ale nemalé kouzlo má i mnohem optimističtější doba, kdy Clancyho dílo vzniklo - a o níž pojednává.

Filmy s Jackem Ryanem

Vysoká hra patriotů

Hon na Rudý říjen

Jasné nebezpečí

Nejhorší obavy

Baldwin x Ford - volba je asi jasná, vizuálně je možná Baldwin lepší, ale Ford je o dvě třídy lepší herec a tahle role mu v dané době sedla jako ulitá...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host