Filmy - recenze, doporučení, varování

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od jjelen »

Angri píše: 8. 3. 2021, 16:09 Je pravda že Jackson - se rozmáchnul neskutečným způsobem např. v posledním King Kongovi z roku 2005 - ten film má 187 minut a kdyby tam ta prostřední hodina vůbec nebyla , tak je ten film alespoň dobrej , takhle je to pro mě hodně podprůměrnej film, no spíš odpad.
Tak to zas pozor, já mám Jacksonova Konga třeba moc rád. Ztracená, upadlá civilizace jak z Lovecrafta! Dinosauři! Různí hmyzáci! Takový ten retro meziválečný feel! To mi pak ani nevadí, že to možná ani neni moc dobrý film a že se tam zběsile vrší všemožné atrakce... Akorát bych možná prohodil ty dvě části a ostrov, který mě zkrátka skrze ty atrakce baví víc, nacpal až na konec...
A to prosím nejsem nějaký velký fanda původního Konga který by poznával všemožný odkazy na něj a slintal nad nimi
Zajímavé, že u Hobita jsem podobné nešvary nezkousl...
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od ilgir »

Já jsem hodně tolerantní divák. Mně by principiálně nevadilo natažení na 3 díly a rozvedení scén, které skutečně Tolkien napsal dost úsporně (měla to být knížka pro děti, ne?). Ani by mi nevadilo přidání dalších příběhových linek, které to vyprávění udělají mnohovrstevnatým, tak jako je Pán prstenů. Co mi vadí, je natahování stopáže pomocí ad absurdum vyhnaných akčních scén, v nichž zčistajasna přestanou platit zákony fyziky, logiky i časové souslednosti, a stává se z toho... nevím co. I Batman nebo Želvy ninja jsou v tomhle uměřenější. Jako by si autoři řekli, "když je to fantasy, natočíme to jako superhero komiks". Přitom hobit by si zasloužil velkolepou hollywoodskou adaptaci.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Vallun »

ilgir + 1
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12359
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Ecthelion »

Pepa píše: 8. 3. 2021, 17:12 Takže kdybych já byl filmař, tak bych si s těmi jednotlivými situacemi také chtěl "víc pohrát" a víc je rozvinout... Proto to "natažení na tři filmy" docela chápu...
Natažení na tři filmi klidně chápu, stopáž těch filmů ne. :wink:
Přesně to co píše Ilgir (a Vallun). Rozšíření nad rámec knížky, které z toho dělají dospělejší příběh a zasdazují to do většího kontextu LotRa jsou super. Dokonce i zbytečná rozšíření, co nedělají nic z toho (Tauriel) jsou fajn. Pokud to rozšiřují o děj. Problém je, když to rozšiřují o šílené množství absolutně dementních akčních sekvencí. Celé (choreografie, ale hlavně filmařina a práce s kamerou) je to nějak divně ovlivněné akčními hopsacími sekvencemi z počítařových her. V lepším pžípadě Assasins Creed (Legolas a Azog bossfight), v horším případě Supermariem (poskakování v sudech při útěku z elfích jeskyní). V mnoha chvílich se i na to akční hopsání díváš z boku jako u platformeru (horští obři a propadání se cestiček, lávky v skřetích dolech.).
Kromě toho, že to je hnusné (zvlášť práce s kamerou), dementní a nudné je to i WTF.
Původní LotR sice používal nejmodernější technologie a triky, ale filmařina byla oslava filmové formy. Bylo to jakoby prostě navezli kamery do Středozemě a točili ty bitvy. Hobbitovy akční sekvence jsou plné jednoho impossible záběru za druhým. Těm šíleným průletlům kamerou se nedá věřit ani jednomu.

A to, že přes tu šílenou stopáž zapomněli dodělat třetímu dílu konec, už patří k těm menším problémům.

EDIT: Ono když se jim daří tak se jim opravdu daří. Tohle je absolutně boží. Nebo tohle. Škoda, že když se na to člověk dívá tak musí přetrpět Ježka Sonica.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Sosacek »

Jako ano, v te knizce je spousta veci, ale nevybavuju si, ze by v ni bylo plavani v sudech v rece lavy.
But nobody came.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3811
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Selhan »

Smutné na tom je, že Freeman je podle mně fakt dobrý Bilbo. Někdy se opravdu musím podívat na tu sestříhanou verzi.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Vallun »

Ecthelion píše: 8. 3. 2021, 18:32Těm šíleným průletlům kamerou se nedá věřit ani jednomu.
To je přesné - v Pánu prstenů dosáhl průletovou scénou (Majáky Gondoru) jednoho z nejimpozantnějších momentů kinematografie (alespoň pro mne)... a tak měl nutkání to opakovat do zbláznění... což by nebyl problém, kdyby tam bylo něco, co si takový záběr zaslouží...ale samoúčelně je to...samoúčelné.

Druhá věc je, že bitvy v Pánu prstenů vyvolávaly emoce, protože byly uvěřitelné... v Hobitovi vyovlávají tak maximálně bolest hlavy...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Pepa
Příspěvky: 3233
Registrován: 25. 5. 2013, 15:00

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Pepa »

Ilgir, Ecthelion: Jako ano. V tomhle máte pravdu. Na takovéto věci...
ilgir píše:... v nichž zčistajasna přestanou platit zákony fyziky, logiky i časové souslednosti...
... by ten film několik Jersonů potřeboval $D
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od eerieBaatezu »

Ecthelion píše: 8. 3. 2021, 16:00
eerieBaatezu píše: 8. 3. 2021, 15:21 Tak hlavně původně měl Hobita dělat Del Toro, kterej to bůhví jak dokonil a odešel
Hele má tenhle mem/pomluva nějakou oporu v ralitě? Tohle se vždycky někde objeví, jak je del Toro padouch a Peter Jackson nemůže zkazit nic, protože je polobůh. Jako jo, určitě ta předávka mezi dvěma tvůrci nepomohla, ale tohle zjednodušení mi přijde dost hloupé/podivné. Minimálně protože ty špatné věci, co v tom filmu jsou, jsou vyloženě věci režie a hlavně střihu, nikoliv scénáře a preprodukce. Kdyby měl Jackson soudnost a ty filmy setstřihl na 2 hodiny, tak jsou ty filmy násobně lepší. Nikdo ho nenutil mít tu příšernou stopáž.
Zvlášť proto, že je tam spousta perfektních pasáží (všechno s Galadriel... rozhovory se Šmakem...Sauron...Ringwraiths...).
Kdyby to jsou chyby, třeba by to Del Toro udělal líp, co já vím... Ale on mi jako vhodnej týpek na zpracování Hobita prostě nikdy nepřišel.
Teď je otázka, zda jím byl Jackson. On totiž Hobit je něco docela jiného, než Pán Prstenů a já začínám mít pocit, že to chtělo někoho ale úplně úplně jinýho, a to navíc ještě někoho nezkaženýho holywoodskejma velkofilmama.
Nedávno jsem projížděl různé grafické adaptace Hobita. Ilustrace, kreslené filmy, a tak podobně. A najednou jsem si úplně vybavil tu knížku a jakej pocit jsem z ní měl. A nebyl to ten cool efekt přearanžovaných trpaslíků a epický mega scény a digitální kamera na jeřábu... Ta fazóna moderního velkofilmu hobitovi nesluší.

Čímž neříkám, že to bylo všechno blbě. Třeba ten konec prvního filmu se šiškama a orlama byl natočenej výborně, nebo jak si trpáči házeli s nádobím, to bylo fakt jak pohádka, kterou Hobit je. White Council proti Nazgulům byla taky prvotřídní husťárna, ale už taková hodně Pánprstenovská, než Hobití.

Mně přijde, že by na to člověk snad potřeboval vzít kameru z padesátejch let, aby to celý mělo takovou tu teplobarevnou hutnou patinu a vůbec to celý pojmout tak nějak jako z jiný doby.
jjelen píše: 8. 3. 2021, 16:03
eerieBaatezu píše: 8. 3. 2021, 15:21To prostě je rozdíl, když máš hafo let na pre-produkci, kterou celou děláš po svým dohledem... a když ne.
Tak to pak dopadneš jako ten Lucas :D
Dopadnout tak můžeš, coby ne. Ale ta delší pre-produkce je na LotRu IMO hodně vidět.
Obrázek
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Vallun »

eerieBaatezu píše: 8. 3. 2021, 21:14 Třeba ten konec prvního filmu se šiškama a orlama byl natočenej výborně, nebo jak si trpáči házeli s nádobím, to bylo fakt jak pohádka, kterou Hobit je. White Council proti Nazgulům byla taky prvotřídní husťárna, ale už taková hodně Pánprstenovská, než Hobití.
Tak ale pokud vím, záměrem bylo udělat z Hobita prequel Pána prstenů v jeho rozměrech a stylu vyprávění. To je přijatelný požadavek a v prvním díle k tomu slušně nakročili...

Za mne by bylo idáelní počítat s dvojrozměrovostí filmu - točit Hobita jako prequel k Pánu rpstenů, v tom stejném duchu a epickém rozměru a zároveň i jako kratší pohádku pro děti...s atmosférou knížky:) Vlastně to, co vnziklo pirátsky udělat ofiko;)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Sosacek »

Spravnej clovek na Hobita je Tartakovsky.

A na Pana Prstenu taky, sakra.
But nobody came.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od eerieBaatezu »

Hobit je prequel k PP, ale těma rozměrama a stylem si právě nejsem vůbec jistej. Teda spíš, jsem si jistej, že ho tak dělat je blbost. $D

Elfové v Hobitovi mají úplně jiný vyznění, než v PP. Bilbo tam rozumí řeči zvířat, pavouci si tam spolu povídají, je to prostě něco dost jinýho, přestože ze stejnýho světa. Hobit je prostě pohádka, ne ultra-mytologická epika.
Obrázek
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Vallun »

eerie - no, a podle mne by byla škoda zase natočit Hobita jen jako Hobita, pořád by to bylo super, ale právě ta možnsot udělat dvě roviny, respektive třeba i přidat nějaká sousta...proč ne;)

Ale za mne by to měl točit někdo s citem pro předlohu jakou projevili alespoň Ecthelioni ve svých kampaních:)

Tartakovského neznám...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od jjelen »

eerieBaatezu píše: 8. 3. 2021, 21:14Dopadnout tak můžeš, coby ne. Ale ta delší pre-produkce je na LotRu IMO hodně vidět.
Jo, sry, já si z toho vzal hlavně ten "vlastní dohled" a měl potřebu připomenout, že někdy paradoxně i příliš tvůrčí svobodu může být ke škodě.
Dostatek času uškodí málokdy
Vallun píše: 8. 3. 2021, 22:25Tartakovského neznám...
Samuraj Jack, eerieho (a můj asi taky?) oblíbený Primal a Clone wars (nebo prostě nějaký SW seriál)
Ale nevím nevím zda bych mu svěřil do rukou LotRa (na druhou stranu týpkovi co má za sebou nějaké veselé horůrky o gumových zombících a ufonech bych ho měl problém svěřit do rukou spíš :D )
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9045
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Filmy - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Faskal »

Sosacek píše: 8. 3. 2021, 21:39 Spravnej clovek na Hobita je Tartakovsky.

A na Pana Prstenu taky, sakra.
Ano.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] a 7 hostů