[hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7294
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Bajo » 16. 5. 2020, 12:30

Dobrá tedy, zkusím projít svou hudební historii a vybrat reprezentativní alba. Je to zajimavé se takhle vracet v čase a porovnat si původní dojmy s tím, když si člověk udělá čas se nad tím zamyslet dnes. :think:

Den první - Siouxsie and the Banshees - Juju
Pokud jde o sdílení alb, určitě moje první kroky povedou instinktivně do mého (z hlediska mého vkusu) nejformativnějšího období. Což je období, kdy jsem začal pronikat hlouběji do death rocku, gothick rocku a darkwave. Nezačnu ale tím nejoblíbenějším, ani tím prvním, co mě do tohoto žánru dovedlo. Začínám tím, co bylo na počátcích žánru a nejprve vyberu moji nejoblíběnšjší kapelu těchto počátků. K Siouxsie and the Banshees jsem se samozřejmě nedostal hned, došel jsem k nim až pozdějším bádáním nad kořeny žánru, který pomáhali formovat. Jsme v době, kde Death Rock (a jeho odvozené variace) teprve vzniká a to na základech post-punku.

Juju je 4. album SatB a z mého pohledu je zásadní jednak proto, že to je pro mě jakoby jejich první plnohodnotné studiové album, které má již zároveň jasné koncepční prvky a navíc jsou tam nejzřetelněji vidět ty původní východiska, ze kterých kapela vychází a první podstatné směřování do budoucna, které bude jedním ze základů nového subžánru (samozřejmě SatB nejsou jediní kdo tyto základy pokládají).

Pokud nám jde o vliv do budoucna, první část alba je zásadnější. Jsou tam již vidět jasné melodické smyčky a po prvních experimentech se syntetickými a elektornickými prvky předchozího alba (které budou do budoucna určitě podstatné) se více vracejí zpět ke kytaře (McGeoch se stává pevným členem kapely). Album se v půlce jakoby vrací k těm syrovějším, punkovým motivům, aby nakonec, z mého pohledu, skončilo něke mezi, spojením původního a nově objevovaného směru. Vzhledem k tomu, že toto album vybírám vzhledem k jeho formujícímu vlivu na Death Rock, jako reprezentativní skladbu vybírám něco z první části.

Obrázek
Arabian Knights - slyšíte jak ten post-punk přechází do těch "Goth-like" tklivějších poloh?
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi! $:)

Hawkkeye

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Hawkkeye » 16. 5. 2020, 19:51

Bubáku, bubáku... Vyčistil sis před poslechem alb uši? Vřele doporučuji. Jako pro srandu dobrý, ale někdy sem při čtění fakt vyprsknul smíchy - hlavně u té Madonny. Jako vážně, Ray of Light klasická diskotékovka? Protože je hraná v elektronickém prostředí :clap: Jinak je to cover Sepheryn (Ray of Light) od Curtiss Maldoon, folk rockového dua. https://www.youtube.com/watch?v=eQ5OtnBdcWw
Tj. Ray of Light je zřejmě jediná neklasická diskotékovka kterou pop whore grandma vypustila. Samozřejmě, originál je lepší - nezpívá se v něm 30 procent času falešně.
Zato Frozen, primitivní pop kravinku v pomalém tempu, hrubě neoriginální a plnou klišé i v roku 1998 kdy album vyšlo, rozeznáváš jako nejlepší písničku. :think:
Pak mně dorazilo, jak strkáš Bjork do jednoho pytle s Madonnou, Caribou a Maroko (a tady můžu dodat i Britney Spears, Avril Lavigne nebo Pink, což je přesně to samé, akorát v (obvykle) rychlejším tempu a v případě posledních dvou hrané na kytary) - to bych si rád přečetl tvoji ´analýzu´ jak se tam zřejmě jediná kvalitní popová songwriterka z 90tek dostala. Bez sarkazmu - to bude zajimavé čtění. A nezapomeň rozebrat Kate Bush a to, jakým způsobem ovlivnila Justina Biebera.
A nenechej se rušit. Je to sice bile fascination, ale určitě si tě přečtu celého, až budu mít čas.

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5638
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od boubaque » 16. 5. 2020, 22:38

Hawkkeye,
jestli te nejak urazilo, ze se objevily Madonna a Bjork ve stejnem prispevku, nebo ze jsem o Madonne schopny rict neco pekneho, zatimco o Bjork i neco nepekneho, nebo snad ze pro Madonnu mam samostatny den, zatimco Bjork mam jen v cestnych uznanich, tak me to mrzi. Ale nejak nevidim, proc se mi za to vysmivat, zvlast kdyz je nikde nesrovnavam ani komplexne nehodnotim. Natoz ze bych urcoval, kdo mel na koho jaky vliv.

Prosim, precti si jeste jednou, co pisu, a snaz se nedomyslet, co jsem tim mohl myslet. Treba nepisu, ze je Frozen nejlepsi pisnicka na Ray of Light (vic se mi treba libi Drowned World), ale ze je to hitovka. Psat mi, ze Ray of Light (od Madonny) neni klasicka diskotekovka, protoze je to cover/revamp folkrockove pisne, mi prijde podobne absudni jako napsat, ze All Along the Watchtower ve verzi Jimiho Hendrixe neni rockova pisen, protoze je to predelavka folkove pisne od Boba Dylana. Mas ale pravdu, ze je tam Madonna falesna; i presto mi to prijde jako dobra pisnicka. (A Maroko budu povazovat za zlomyslnost automatickych oprav na mobilu.)

Precti si prosim taky jeste jednou ten uvod, co pisu v prispevku s Queen. Nejsou to analyzy (kdybych chtel byt stejne jizlivy jako ty, mohl bych se divit, jak si muzes jedno- az dvouodstavcove subjektivni poznamky splest s analyzou). Elektronickou/tanecni/rytmickou hudbu posloucham proste tak malo, ze nema smysl ji dal delit. Tak se mi vejde vedle sebe Madonna i Bjork, a Madonna proste pro me byla vetsi impuls poslouchat elektronickou hudbu. Bjork uz me bohuzel nikam dal nez k sobe neprivedla. A o vlivu Kate Bush na Justina Biebera nic nevim, mj. proto, ze narozdil od Kate Bush me Bieber nezajima.

Kazdopadne pokud mi chces oponovat vecne, nebo dokonce napsat neco o tom, co je skveleho na Bjork, budu bez ironie nadseny, protoze si to rad prectu.

EDIT: Argonantus, Bajo: Napisu zitra nebo pozitri (spolecne s dnesnim albem, ktere uz je na FB, ale dneska uz padam na hubu). Kazdopadne moc diky, ze jste se pripojili do diskuse.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Argonantus » 17. 5. 2020, 09:05

Mne naopak Hawkeyeho vstup pobavil, protože teď už je to retro úplně dokonalé.
Přesně takto jsme reagovali, když se někdo neopatrně zmínil o nějakém populárním zjevu, že je to taky jako muzika. ABBA, Boney M, Bee Gees, Helenka Vondráčková a Michal David, to byly symboly nejzazší hrůzy.
I ta zlopověstná nadávka "disko" zazněla.

Je jasné, že pokud jsi dal Bjork vedle Madonny, to sis dovolil hodně. A všimni si, že jak jsem se k tobě připojil, tak už jsem se opatrně omlouval a něco vzadu v hlavě mi říkalo, že se dopouštím netušeného kacířství.

Hawkkeye

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Hawkkeye » 17. 5. 2020, 10:33

Hawkkeye,
jestli te nejak urazilo, ze se objevily Madonna a Bjork ve stejnem prispevku, nebo ze jsem o Madonne schopny rict neco pekneho, zatimco o Bjork i neco nepekneho, nebo snad ze pro Madonnu mam samostatny den, zatimco Bjork mam jen v cestnych uznanich, tak me to mrzi. Ale nejak nevidim, proc se mi za to vysmivat, zvlast kdyz je nikde nesrovnavam ani komplexne nehodnotim. Natoz ze bych urcoval, kdo mel na koho jaky vliv.

Prosim, precti si jeste jednou, co pisu, a snaz se nedomyslet, co jsem tim mohl myslet. Treba nepisu, ze je Frozen nejlepsi pisnicka na Ray of Light (vic se mi treba libi Drowned World), ale ze je to hitovka. Psat mi, ze Ray of Light (od Madonny) neni klasicka diskotekovka, protoze je to cover/revamp folkrockove pisne, mi prijde podobne absudni jako napsat, ze All Along the Watchtower ve verzi Jimiho Hendrixe neni rockova pisen, protoze je to predelavka folkove pisne od Boba Dylana. Mas ale pravdu, ze je tam Madonna falesna; i presto mi to prijde jako dobra pisnicka. (A Maroko budu povazovat za zlomyslnost automatickych oprav na mobilu.)

Precti si prosim taky jeste jednou ten uvod, co pisu v prispevku s Queen. Nejsou to analyzy (kdybych chtel byt stejne jizlivy jako ty, mohl bych se divit, jak si muzes jedno- az dvouodstavcove subjektivni poznamky splest s analyzou). Elektronickou/tanecni/rytmickou hudbu posloucham proste tak malo, ze nema smysl ji dal delit. Tak se mi vejde vedle sebe Madonna i Bjork, a Madonna proste pro me byla vetsi impuls poslouchat elektronickou hudbu. Bjork uz me bohuzel nikam dal nez k sobe neprivedla. A o vlivu Kate Bush na Justina Biebera nic nevim, mj. proto, ze narozdil od Kate Bush me Bieber nezajima.

Kazdopadne pokud mi chces oponovat vecne, nebo dokonce napsat neco o tom, co je skveleho na Bjork, budu bez ironie nadseny, protoze si to rad prectu.

EDIT: Argonantus, Bajo: Napisu zitra nebo pozitri (spolecne s dnesnim albem, ktere uz je na FB, ale dneska uz padam na hubu). Kazdopadne moc diky, ze jste se pripojili do diskuse.
Samozřejmě mně to neurazilo, ale pobavilo. Hlavně ta neschopnost určit jedinou písničku z alba, která se strukturou nezhoduje se zbytkem a je originální (Ray of Light, samozřejmě. Ten jemnej folk rockovej riff a vokální harmonie odlišné od čehokoli, co první pop whore kdy vytvořila se dají rozeznat bez problémů i v elektronické verzi, i když Satanna se snaží svým falešným zpíváním co se dá aby zanikli). Drowned a Frozen jsou strukturálně to samé - nemá zmysl rozeznávat, která je horší. Takovej ten lowest common denominator pop, bez originality a dělanej na páse, kde člověk nerozezná jednu písničku od druhé.
Samozřejmě si nenapsal, že Ray of Light je hitovka, tos napsal o Frozen, tak nekecej. Napsals o ní že je to:
Den sedmý: Madonna – Ray of Light
Psal se rok 1998, téměř jsem neposlouchal jiné věci než Metallicu, chodil jsem v černé barvě a v riflové bundě a snil o koženém křiváku (ostatně tohle všechno mi vydrželo až do konce gymplu). A tehdy se začal v televizi objevovat klip k písničce Frozen od Madonny. Úžasná atmosférická věc, postavená na aranžích, a mimochodem se skvělým klipem. Když jsem se nakonec dostal ke kompletnímu albu, zjistil jsem, že je poslouchatelné vlastně celé a dobrých písniček je tam víc. Občas si ho poslechnu ještě dneska. Dokonce i titulní Ray of Light, vcelku klasická diskotékovka, je dobrá písnička.
S tímhle albem jsem zjistil, že i na rytmu postavená, "diskotéková" hudba může být opravdu dobrá – a zúročil se poslech ABBA v dětství (a taky 2 Unlimited a ...ehm... Twenty-four Seven) a vytvořilo to základ pro pozdější oblibu Björk, Caribou nebo Moloko.
Jenže pak mě napadlo poslechnout i ostatní alba od Madonny, jestli jsem o něco nepřišel... No, nepřišel. A naopak zjistil, že většině rytmické hudby opravdu nemusím věnovat zvýšenou pozornost.
Klasická diskotékovka. Proto mně to rozesmálo - ta úplná neschopnost (špinavé uši?) rozeznat jedinou originální písničku mezi zbytkem, který je úplně stejný. Jak sem napsal, je to jediná NEklasická, originální písnička na albu. Nikdo netvrdí že to není elektronická skladba (to asi myslíš tím pojmem ´diskotékovka´?). Ohánět se All along the Watchtower je zbytečné, to s tím nemá nic společné - je to jako kdybys vyhlášil, že All along the Watchtower je obyčejná rocková písnička, kde její původ není vůbec patrný.
K Bjork - originalita, chuť experimentovat, kvalitní songwriting, technicky dobrá zpěvačka se zajimavým zabarvením hlasu. Jestli chceš lepší analýzu, dej mi písničku/album cos slyšel, tohle je všeobecný. Samozřejmě, mluvím o Bjork z 90tek. Ale chápu, že po albu od Grandmomdonny nebo Monnaco (ne, nebyl to autorocorrect - jenom holčina je tak derivativní a nudná, že mi nestojí o pokus psát ji správně) tě musela zmást a popřípadě i vystrašit. To ona dělá nejen reportérům.
Mne naopak Hawkeyeho vstup pobavil, protože teď už je to retro úplně dokonalé.
Přesně takto jsme reagovali, když se někdo neopatrně zmínil o nějakém populárním zjevu, že je to taky jako muzika. ABBA, Boney M, Bee Gees, Helenka Vondráčková a Michal David, to byly symboly nejzazší hrůzy.
I ta zlopověstná nadávka "disko" zazněla.

Je jasné, že pokud jsi dal Bjork vedle Madonny, to sis dovolil hodně. A všimni si, že jak jsem se k tobě připojil, tak už jsem se opatrně omlouval a něco vzadu v hlavě mi říkalo, že se dopouštím netušeného kacířství.
Madonna není symbol nejzazší hrůzy drahý mistře, ale repetitivní, neoriginální a primitivní hudby, která po 70 a 80tkách absolutně ovládla moderní popovou scénu. Po ní nastoupili Shitney Spears a podobné dámy, stejně jako Madonna založené na tom, aby nadrženým puberťákům ukázali kozy a zadek, a ti pak nerozeznali, že hudba je shit. A samozřejmě si nedovedu představit člověka, co si aspoň jednou za týden vyčistí uši a nerozeznává ABBA jako jednu z nejlepších popových kapel vůbec. Asi si myslíš, že jsou disko (nebo jak to nazývá Bubák, diskotékovky). Spousta jejich nejlepších věcí je pop rock v té nejlepší formě, třeba Eagle nebo Hole in Your Soul. Taky nevím co pro tebe znamená dobrá hudba, já ji odlišuji podle mých (pravidelně čistěných) uší. Jestli mi znějí dobře, tak jsou (překvapivě) dobré. Možná jsi o takovém, pro tebe jistě kacířském způsobu nezaloženém na podružných kravinách jako komerční úspěch, texty nebo žánr slyšel. Spíš ne. Proto je ABBA vvborná kapela, Boney M a Bee Gees mají pár výborných písniček (holt, ještě období kdy se i část komerčního popu nedělala na páse a zněla originálně a kvalitně). Zas nechápu proč tam hádžeš Vondráčkovou a Davida, kteří jsou kvalitativně úplně někde jinde. Protože Davidovi dal Zeman vyznamenání? Můžu se jen dohadovat.

Taky zlopověstná nadávka disko nezazněla, zazněla diskotékovka, kterou používá Bubák. Já ji od něho přebral a v mém postu použil také. Disko jako nadávku tady nikdo nepoužil, dokonce ani jako žánr. Jenom jako pojmenování (pravděpodobně) klasické disko písně přůměrné kvality a derivativní skladby, tj. průměrného zástupce žánru. Že by neškodilo se trocha věnovat čtění psaného textu s porozuměním, co říkáš Argonaute?

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7294
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Bajo » 17. 5. 2020, 10:47

Hawkkeye: Ja bych se být tebou zamyslel, jaký je smysl tohoto vlákna. Není to ani objektivní analýza alb, ani arogantní dokazování, kdo má lepší vkus nebo lépe rozumí hudbě. Diskutovat se dá i konstruktivně a bez zesměšňování. Buď ti jde o to ukázat ostatním, jak rozumíš hudbě lépe než oni (a potom doporučuji spíše jiné platformy a komunity) a nebo tu chceš vyjádřit svůj pohled věcně a konstruktivně (bez hodnocení ostatních) a potom bych přehodnotil formu svých postřehů a komentářů. Myslím že bez hodnocení ostatních se tu úplně v pohodě obejdeme.
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi! $:)

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10665
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Ecthelion » 17. 5. 2020, 10:55

Takže Hawkeye, tohle byl druhý celkem drsný a absolutně nevyprovokovaný útok na jiného uživatele za dva dny. Prosím věz, že se pohybuješ za hranicemi pravidel fóra.

Normálně bych to přešel mlčením a nechal to tu jako tvoji vlastní vizitku. A každý, kdo tohle vidí, si o tobě na základě tvé formy a vystupování může udělat jasný obrázek. Ale tohle je dost osobní téma, kde lidi jdou s duší na trh a píšou o svojí oblíbené hudbě. Proto z mého pohledu zasluhuje větší ochranu. A další takový útok nebude trpěn.

Ve zkratce - buď diskutuj slušně, nebo nediskutuj vůbec.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Argonantus » 17. 5. 2020, 12:46

Hawkeye:
překročím mezivstupy ostatních a uznávám že jsem se mýlil; považoval jsem tě za srdcaře z dob, kdy rocková muzika nebyla jen muzika, ale jistý světonázor, ba dokonce málem odboj.
Ukazuje se, že je to nějak jinak, a moc nevidím důvod zkoumat, jaký je důvod tvého rozhořčení.
Madonna není symbol nejzazší hrůzy drahý mistře, ale repetitivní, neoriginální a primitivní hudby,
… a proto je pro některé lidi symbolem hrůzy. Nesouhlasíš tak moc, že vlastně až souhlasíš.
A samozřejmě si nedovedu představit člověka, co si aspoň jednou za týden vyčistí uši a nerozeznává ABBA jako jednu z nejlepších popových kapel vůbec.

Ano vskutku - mezi ABBA a Madonnou nevidím podstatný rozdíl. Líbivé hity pro masy, víc v tom není.
Taky nevím co pro tebe znamená dobrá hudba,

na rozdíl od tebe jsem pár návrhů dal. Takže otázka není úplně namístě.
Zas nechápu proč tam hážeš Vondráčkovou a Davida, kteří jsou kvalitativně úplně někde jinde.
Podobnost těchto se zahraničními hvězdami své doby mi připadá zjevná a úmyslná. Vondráčková dokonce dělala české cover verze ABBY.

Toť asi vše. Porozumět tvým kruhům nemíním, a další spor asi nemá žádnou přidanou hodnotu.
Jinak doporučuji opustit myšlenku o čištění uší - jednak v tom problém rozhodně není, jednak skleroticky opakovaný vtip moc nefunguje.

To, že si nepamatuješ jméno někoho, kdo tu s tebou sáhodlouze debatoval o Gullivarovi na Marsu, to je taky zvláštní.

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5638
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od boubaque » 17. 5. 2020, 17:27

Odpovědi možná večer, pokud se k tomu ještě dostanu, mám bohužel ještě dost práce, jinak až zítra. Zatím jen hodím včerejší post. Odteď už to budou spíš míň známé věci.

---

Nebojte, nekončíme, jsme teprve zhruba v půlce. ;)

Den jedenáctý: Lyssa – Amoral
První album, které jsem slyšel od kapel spřízněných s nezávislým pražským vydavatelstvím Silver Rocket (ať už přímo, nebo třeba jen žánrově či společnými koncerty), které do svého stylu v různé míře a podobě zahrnují noise-rock a alternativní přístup: vedle Lyssy třeba Gnu, OTK (dvakrát cena Anděl za Alternativu), Děti deště, Or, Unna, Vlněna, Planety...

Samotná Lyssa dnes není úplně nejoblíbenější z tohohle proudu, ale Amoral rozhodně bylo první a mám ho rád dodnes. Pamatuju si, jak ho Martin (zmiňoval jsem ho u Faith No More) pustil na víkendovém srazu spolužáků (Martin nebyl můj spolužák) a všichni tím byli fascinovaní, většinou negativně. Já vlastně napoprvé taky neměl úplně jasno, jestli se mi ta "nepravidelná" hudba s ráčkujícím zpěvákem líbí. Ale když jsem Lyssu později viděl naživo, ta hluková stěna, kterou dokázali vytvořit ve třech lidech, mě odnesla přímo do náruče Silver Rocket. Koncert Lyssy ve svém okolí si skoro nikdy nenechám ujít, zaprvé jich nebývá moc a zadruhé bývají tradičně skvělé. A hlučné.
"Pʀo mě basu a bicí, na kytaʀu seʀu!"

Obrázek
komentář píše:A jedna pecka s "latinskýma kořenama":
Armando
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Hawkkeye

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Hawkkeye » 17. 5. 2020, 23:08

Takže Hawkeye, tohle byl druhý celkem drsný a absolutně nevyprovokovaný útok na jiného uživatele za dva dny. Prosím věz, že se pohybuješ za hranicemi pravidel fóra.

Normálně bych to přešel mlčením a nechal to tu jako tvoji vlastní vizitku. A každý, kdo tohle vidí, si o tobě na základě tvé formy a vystupování může udělat jasný obrázek. Ale tohle je dost osobní téma, kde lidi jdou s duší na trh a píšou o svojí oblíbené hudbě. Proto z mého pohledu zasluhuje větší ochranu. A další takový útok nebude trpěn.

Ve zkratce - buď diskutuj slušně, nebo nediskutuj vůbec.
Tady by mně zajímalo, kde sem na někoho útočil. To nejhorší co sem napsal, bylo poslání lidí, aby si vyčistili uši, resp. naučili se číst s porozuměním. Což bylo nutné, protože to co dotyčný napsal, nebylo v diskusi zmíněno ani mnou, ani Bubákem. Nebo bereš Madonnu jako uživatele fóra?

Podobně můžu ukázat na Argonautovo pokrytectví, a nebude to útok na něj, ale na jeho způsob diskuse. Na můj příspěvek reagoval
Mne naopak Hawkeyeho vstup pobavil, protože teď už je to retro úplně dokonalé.
Přesně takto jsme reagovali, když se někdo neopatrně zmínil o nějakém populárním zjevu, že je to taky jako muzika. ABBA, Boney M, Bee Gees, Helenka Vondráčková a Michal David, to byly symboly nejzazší hrůzy.
I ta zlopověstná nadávka "disko" zazněla.

Je jasné, že pokud jsi dal Bjork vedle Madonny, to sis dovolil hodně. A všimni si, že jak jsem se k tobě připojil, tak už jsem se opatrně omlouval a něco vzadu v hlavě mi říkalo, že se dopouštím netušeného kacířství.
Mně obviňuje, jak později sám přiznává,
řekročím mezivstupy ostatních a uznávám že jsem se mýlil; považoval jsem tě za srdcaře z dob, kdy rocková muzika nebyla jen muzika, ale jistý světonázor, ba dokonce málem odboj.
Ukazuje se, že je to nějak jinak, a moc nevidím důvod zkoumat, jaký je důvod tvého rozhořčení.
z toho že jsem srdcař a komerční pop pokládám za zlo. Aby pak přišel ze stejným tvrzením,
no vskutku - mezi ABBA a Madonnou nevidím podstatný rozdíl. Líbivé hity pro masy, víc v tom není.
- tj. s tvrzením přesně stejným, z jakého obviňoval mne. Což pokládám za pokrytecství. Musím uznat, že s takovýmto hipsterizmem nesouhlasím, a příde mi hloupý (opět, pro Ectheliony explicitně: tohle je útok na Argonautův nelogickej názor, ne na jeho osobu). Komerční úspěch vzniká až po zložení hudby, a jeho přítomnost či nepřítomnost její kvalitu teda nemůže měnit. Nehledě na to, že pak i Beatles a Queen byli
Líbivé hity pro masy
. Musím uznat, že jsem se taky nevyhnul pojmenování komerční pop, které je zavádějící - 99,9 procenta za peníze prodávané hudby je komerční, ve zmyslu vytvořené pro zisk. Já tímhle termínem myslím derivativní čtyřakordovou strukturu využívanou v popových žánrech, skládanou dneska často přes počítačové algorytmy. Obvyklá je nízká kvalita zpěváka, z důvodu nepotizmu - i dětičky hudebníků musí něco papat.
V příspěvku Ecthelioni zmazali byla moje reakce na jeho ´disco jako nadávka,´ což nikdo nepoužil. Proto sem mu doporučil trochu se soustředit na čtení s porozuměním a neprojektovat si do diskuze své očekávání. Opět útok na jeho styl diskuze, žádný osobní útok. Dle tohohle jeho příspěvku:
… a proto je pro některé lidi symbolem hrůzy. Nesouhlasíš tak moc, že vlastně až souhlasíš.
by tomu čtení s porozuměním mněl dát někdy šanci.
K Argonautovi:
[/quote]na rozdíl od tebe jsem pár návrhů dal. Takže otázka není úplně namístě. [/quote]
Vondráčková a David? Jestli něco jiného, tak sem to minul.
Podobnost těchto se zahraničními hvězdami své doby mi připadá zjevná a úmyslná. Vondráčková dokonce dělala české cover verze ABBY.
Samozřejmě, cover verze mají se žánrem hudebníka hodně společného. Já vždy věděl, že Ministry jsou singer/songwriter! https://www.youtube.com/watch?v=npeYMJIbY8o
Toť asi vše. Porozumět tvým kruhům nemíním, a další spor asi nemá žádnou přidanou hodnotu.
Jinak doporučuji opustit myšlenku o čištění uší - jednak v tom problém rozhodně není, jednak skleroticky opakovaný vtip moc nefunguje.
Samozřejmě, že nemá. Už jsem si všiml, že na jakékoli argumenty ve tvůj neprospěch (viz. disko jako nadávka co nepadlo) neodpovídáš.

Argonantus
.
Příspěvky: 16598
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Argonantus » 18. 5. 2020, 06:02

Už jsem si všiml, že na jakékoli argumenty ve tvůj neprospěch (viz. disko jako nadávka co nepadlo) neodpovídáš.
což jsem řádně ohlásil, a hodlám v tom pokračovat.
Jednak je mi líto Bubákovy pěkné debaty a nechci ji plevelit.
Jednak se nepíše rok 1979 a nemám odpovídající věk na podobnou bitvu.

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5638
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od boubaque » 18. 5. 2020, 14:48

Hawkkeye,

strašně těžko se s tebou diskutuje, protože tvoje příspěvky působí podrážděně a útočně: jako bys tady jediný rozuměl muzice a musel to dát sežrat každému, kdo se přizná, že se mu někdy líbila byť jen jedna písnička od Madonny. Po tvém prvním příspevku jsem si myslel, že jsem ti šlápl na kuří oko, a když ti odepíšu v klidnu a bez jízlivostí, tak až se vydýcháš, napíšeš taky něco míň útočného. Jenže ono tě to nepustilo. A promiň, záměrně komolit jména interpretů, přestože se ti jejich hudba nelíbí, nebo tě přímo irituje, se nedá hodnotit jinak než jako ubohé. Vypadá to pak, že nemáš lepší argument než snahu o zesměšnění.

Hlavně ale míjíš kontext, ve kterém ty věci píšu, a tedy co zmínky o jednotlivých albech znamenají. Cílem ani zdaleka není představit to nejlepší, co jsem kdy poslouchal, ale představit uzlové body nebo výhybky, které mi otevřely nové obzory v hudbě. Proto jsem chtěl, aby sis znovu přečetl úvodní příspěvky v tomhle vlákně:
boubaque píše:
11. 5. 2020, 13:14
A hlavně hážu teď na Facebook upravenou variantu řetězové "výzvy" o albech, co formovala můj hudební vkus, ... Tak to budu kopírovat sem...
boubaque píše:
11. 5. 2020, 13:14
A budu alba řadit v pořadí, v jakém jsem se s nimi setkal (nakolik si dokážu vzpomenout), a nebudou to zdaleka vždy nejlepší alba dané kapely (skladatele) a často to nebudou ani nejlepší alba z proudů, které mi dané album otevřelo.
V tomhle kontextu to pak znamená, že se bavíme jeden o voze a druhý o koze, třeba v téhle výměně:
boubaque píše:
11. 5. 2020, 22:32
S tímhle albem jsem zjistil, že i na rytmu postavená, "diskotéková" hudba může být opravdu dobrá ... a vytvořilo to základ pro pozdější oblibu Björk, Caribou nebo Moloko.
Hawkkeye píše:
16. 5. 2020, 19:51
Pak mně dorazilo, jak strkáš Bjork do jednoho pytle s Madonnou, Caribou a Maroko (a tady můžu dodat i Britney Spears, Avril Lavigne nebo Pink,
boubaque píše:
16. 5. 2020, 22:38
Elektronickou/tanecni/rytmickou hudbu posloucham proste tak malo, ze nema smysl ji dal delit. Tak se mi vejde vedle sebe Madonna i Bjork, a Madonna proste pro me byla vetsi impuls poslouchat elektronickou hudbu. Bjork uz me bohuzel nikam dal nez k sobe neprivedla.
Hawkkeye píše:
17. 5. 2020, 10:33
Ale chápu, že po albu od Grandmomdonny nebo Monnaco (ne, nebyl to autorocorrect - jenom holčina je tak derivativní a nudná, že mi nestojí o pokus psát ji správně) tě musela zmást a popřípadě i vystrašit.

Jiný problém je, že Argovi vyčítáš, že nečte, co píšeš, ale sám nejenže jsi nečetl nebo v rozhořčení zapomněl, co jsem v předchozích příspěvcích napsal, ale že i zapomínáš, co jsi psal ty sám a co je reakce na co. Dokonce to vypadá, jako bys jen reagoval na náhodná klíčová slova z příspěvků a domýšlel se, co by asi tak mohl chtít říct člověk, který si dovolí dát album od Madonny jako hudební inspiraci. Třeba tady:
boubaque píše:
11. 5. 2020, 22:32
A tehdy se začal v televizi objevovat klip k písničce Frozen od Madonny. Úžasná atmosférická věc, postavená na aranžích, a mimochodem se skvělým klipem.

...

Dneska udělám výjimku a tu hitovku sem fláknu: Frozen
Hawkkeye píše:
16. 5. 2020, 19:51
Zato Frozen, primitivní pop kravinku v pomalém tempu, hrubě neoriginální a plnou klišé i v roku 1998 kdy album vyšlo, rozeznáváš jako nejlepší písničku. :think:
boubaque píše:
16. 5. 2020, 22:38
Treba nepisu, ze je Frozen nejlepsi pisnicka na Ray of Light (vic se mi treba libi Drowned World), ale ze je to hitovka.
Hawkkeye píše:
17. 5. 2020, 10:33
Samozřejmě si nenapsal, že Ray of Light je hitovka, tos napsal o Frozen, tak nekecej.
Nebo tohle (zvýraznění moje):
boubaque píše:
11. 5. 2020, 22:32
S tímhle albem jsem zjistil, že i na rytmu postavená, "diskotéková" hudba může být opravdu dobrá ... a vytvořilo to základ pro pozdější oblibu Björk, Caribou nebo Moloko.
boubaque píše:
15. 5. 2020, 22:40
Björk - Medúlla
Čistě vokální album (to, co zní jako nástroje jsou lidské hlasy a beat-box) a moje nejoblíbenější album Björk. Zvláštní harmonie a experimenty. Alba po Medúlle mám rád, alba předtím jsou všechna nudná (a trapně rytmická).
Hawkkeye píše:
16. 5. 2020, 19:51
Pak mně dorazilo, jak strkáš Bjork do jednoho pytle s Madonnou, Caribou a Maroko (a tady můžu dodat i Britney Spears, Avril Lavigne nebo Pink,
Hawkkeye píše:
17. 5. 2020, 10:33
Ale chápu, že po albu od Grandmomdonny nebo Monnaco (ne, nebyl to autorocorrect - jenom holčina je tak derivativní a nudná, že mi nestojí o pokus psát ji správně) tě musela zmást a popřípadě i vystrašit.
(Ne, Vespertine nebo Homogenic mě prostě jen nudily. A s výjimkou písničky Hunter a možná Bachelorette vlastně nudí dodnes.)


Mrzí mě, že na subjektivní poznámky a vzpomínky na osobní posluchačský vývoj (ve skutečnosti od začátku až někam ke Stravinskému kolem r. 2002 je to dost archeologie, abych to dokázal jakž takž seřadit a nevynechal něco, co na můj hudební vkus mělo podstatný vliv) reaguješ, jako by to byly pokusy o muzikologické hodnocení a postihnutí objektivního vývoje (nejen) populární hudby (v širším smyslu). A když už rozporuješ jednotlivé formulace, tak v nich stejně čteš něco jiného, než je vnich napsané. Příklad už zmíněný výš:
boubaque píše:
11. 5. 2020, 22:32
A tehdy se začal v televizi objevovat klip k písničce Frozen od Madonny. Úžasná atmosférická věc, postavená na aranžích, a mimochodem se skvělým klipem.

...

Dneska udělám výjimku a tu hitovku sem fláknu: Frozen
Takže o Frozen píšu, že je to písnička:
  • úžasná
  • atmosférická
  • postavená na aranžích
  • se skvělým klipem
  • hitovka
Že je atmosférická, postavená na aranžích a hitovka (tj. úspěšná skladba), jsou faktické výroky, ale doufám, že o ně se přít nemusíme (k tomu ovšem beru tvůj argument, že je plná klišé i na rok 1998, i když s ním bez další opory nějak zásadně nesouhlasím).

Že je úžasná a že její klip je skvělý, jsou hodnotící výroky, které vypovídají víc o tom, kdo je vyřkl (což je, mimochodem, účel téhle výzvy!). A nemá tedy smysl se s nimi přít (k tomu ovšem zase beru ten tvůj argument o klišé, se kterým zatím nijak moc nesouhlasím).


Zkusím taky rozetnout tu písničku Ray of Light:
Mně je vlastně jedno, kdo tu písničku napsal nebo interpretoval v jiném podání (ostatně většina popových interpretů si dneska písničky nepíše), objevila se na albu, které mě nějak formovalo nebo posunulo. To, jestli to je, nebo není dobrá písnička, nerozhoduje, jestli je to cover, nebo třeba vykrádačka (to je třeba 9/10 prvního alba Led Zeppelin, taky za to nakonec zaplatili tučné tantiémy). Nehodlám se dohadovat, jestli Madonna nějak originální nebo kvalitní, protože o to mi nejde. Ano, minimálně v písničce Ray of Light zpívá falešně – aspoň člověk ví, že to fakt zpívala, narozdíl třeba od Cher a jiných hvězd, které si nechávají zpěv dotahovat tak, že už to je poznat i netrénovaným uchem.

Diskotékovkou pak myslím písničku, která je aranžovaná, a případně komponovaná, aby sklízela úspěch na diskotékách. To byl zcela zjevně záměr s písní Ray of Light (mj. proto, že Frozen jako hlavní single moc taneční není). Nemám přehled o terminologii v oblasti elektronického popu a příbuzné rytmické hudbě, takže tomuhle říkám "diskotékovka". Každopádně Ray of Light (písnička) se od originální Sepheryn dost liší: je v neměnném tempu a kromě intra, outra a klidné sloky jede furt stejný beat a "basa", která jen mění dva tóny; mění se pořadí refrénů, slok, přechodů, meziher, "sól" (mimochodem k povědomější/přístpnější struktuře než v originálu), mění se nejen akordy (tj. celková harmonie), ale i ten "jemnej folkovej riff", kterej se smrskl na dva tóny ve třech synkopovaných dobách (přičemž teda samozřejmě ten vysoký tón se mění podle akordů). Mimochodem:
Ten jemnej folk rockovej riff ... odlišné od čehokoli, co první pop whore kdy vytvořila
Don't Tell Me (Ale to je až album po Ray of Light.)

All Along the Watchtower jsem vytahoval proto, že je to stejný typ předělávky. Na Jimiho je to netypické použitím akustické kytary do pozadí, ale naprosto odlišné je frázování nejen zpěvu, ale i kytary, jiná basa, vyhrávky a sóla přidaná na místa, kde by jinak v rockové hudbě byly refrény (a v Dylanově originálu pochopitelně nejsou, protože ve folku je hudba typicky nositel textu). Pocitově a pojetím, je to blíž Black Sabbath než Bobu Dylanovi.
A proto taky:
je to jako kdybys vyhlášil, že All along the Watchtower je obyčejná rocková písnička, kde její původ není vůbec patrný.
No ano, něco takového totiž vyhlašuju. Resp. ani mi tak nejde o to, že by nebyl vůbec patrný původ, ale že výsledek úpravy spadá zceala jednoznačně do jiného žánru (je to třeba docela podobné Eagles nebo Boston, když vynechám vícezpěvy, které u Jimiho nejsou).


Pochopil jsem, že jsi fanoušek Björk. Pokud o ní chceš napsat, proč je (podle tebe, nebo třeba objektivně) skvělá. Do toho. Jen říkám, že já s tím asi budu souhlasit, protože Björk od Medúlly dál z vlastní vůle a s oblibou poslouchám. Jen ta předchozí alba mě nudí. Možná, že když napíšeš, co je na nich skvělé, tak mě přiměješ si je poslechnout jinak. Ale Homogenic a zvlášť Vespertine (Debut a Post si už skoro nepamatuju.) mi přijdou jako zpěvová ekvilibristika, kde se často délka písně řídí délkou textu místo nějaké vnitřní hudební logiky. (A pro jistotu dodávám, že kvůli textům jsem hudbu nikdy neposlouchal.)

Taky si všimni, že jsem Madonnu a Björk (natož Caribou nebo Moloko) nikdy nesrovnával, naopak se ještě podívej zpátky, co píšu o ostatních albech od Madonny. Ale prohlášení, že Björk je "sand jediná kvalitní popová songwriterka v devatesátkách" bych si dovolil napadnout z jiných stran (přestože jsem zmíněné dámy nikdy neposlouchal): Annie Lennox, Tori Amos, Alanis Morisette, PJ Harvey (i když ta už je spíš rock), možná Jewel. Ale ty první dvě by ti měly stačit.

A samozřejmě doufám, že se nemusíme dohadovat, co znamená "kvaliní". A že se nemusíme vracet k doporučením o čištění uší a podobně. Protože pak se v tomhle vlákně s tebou už nebude bavit nejen Argo, ale nikdo.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7294
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Bajo » 18. 5. 2020, 17:05

Trochu (více než den) jsem se nechtíc zasekl u Siouxsie and the Banshees 8) , dlouho jsem je neposlouchal a musím říct, že se mi teď líbí ještě více než původně :think:

Den druhý - Sisters of Mercy - First and Last and Always
Teď se dostáváme k jádru věci, co se týče mé hudební cesty. Alespoň jádru jedné z oblastí, kde jsem dlouho zakotvil. Siouxsie and the Banshees jsou určitě, co se vlivu na hudbu týče, mnohem zásadnější kapela, ale já se k nim dostal přes Death Rock. A v tom měly Sisters of Mercy na mě zásadní dopad. Byla to doba mého bloumání Goth subkulturou, která v té době, alespoň kolem mě, byla mnohem více postavena na metalu (až na nějaké vyjímky typu XIII. století apod.). Ale já se naštěstí k Sisters of Mercy nějak náhodou probádal sám a ve své podstatě mě tento objev od metalu začal odvádět (k metalu se určitě ještě dostanu), až mě nakonec odvedl úplně (dnes bych si při hraní Vampire Masquerade určitě nepustil už Paradise Lost nebo Tiamat, ale právě Sisters of Mercy apod. $P ).

First and Last and Always je debutové album a ač se na něm nenachází moje nejoblíbenější skladba od SoM, nachází se na něm nejvíce mých oblíbených skladeb a navíc je to album nepoznamenané následovnýma změnama v kapele. Je to pro mě album které je nejvíce Sisters of Mercy v tom smyslu, co jsem na nich měl rád (oni ani těch alb stejně zase tolik neměli a myslím, takže co se týče celého alba, poslouchal jsem myslím jen toto, a potom už jen vyběry nebo jednotlivé skladby) - Témná, melodická atmosféra, pomalý, hluboký zpěv Andrewa Eldritche a "mechanické" bubny. Tohle album určitě hodně ovlivnilo, co se mi v rámci Death / Gothic rocku a Darkwave bude líbit.

Obrázek
No Time To Cry - kdo to už někdy slyšel?
pozn. pod čarou: V rámci tohoto období se pro mě SoM staly nejoblíbenější kapelou, musím řict, že když to teď procházím po letech, zjištuji, že Siouxsie and the Banshees se mi dnes vlastně asi líbí více. Dobré vědět :think:
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi! $:)

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5638
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od boubaque » 19. 5. 2020, 21:26

Zase s malou přestávkou...

Den dvanáctý: Cult of Luna – Eternal Kingdom
Pamatuju si, kdy jsem tohle album slyšel poprvé – přišli jsme na hru k Davidovi a on se zeptal, jestli nám nebude vadit, když bude potichu hrát hudba, a pustil čerstvé album těchhle Švédů. Nestává se často, aby se mi něco líbilo na úplně první poslech, ale tady jsem měl jasno už během první písničky.

Úplně jsem propadl žánru, který bývá označován jako post-metal, tedy metalová hudba ovlivněná post-rockem – kde se v "záři reflektorů" nestřídá zpěv se sóly a kytarovými riffy, ale jednotlivé nástroje i zpěv (často "blití") jsou si rovnocenné a podřizují se celkovému zvuku a atmosféře. To ovšem zdaleka nutně neznamená, že by byly všechny skladby pomalé a náladové, i když sypačky v rychlém tempu v tomhle žánru opravdu nebývají. Album Eternal Kingdom mi navíc připomnělo přitažlivost koncepčních alb, přestože samo vlastně koncepční není (ale po vydání to kapela tvrdila, prý aby zmátla novináře). Je ale zřejmé, že kapele šlo o celkovou dramaturgii alba – dvě "mezihry" nevydají na plnohodnotné skladby, ale když album poslouchám jako celek, patří prostě na ta místa, kde jsou.

Cult of Luna mi ale hlavně otevřeli cestu k dalším kapelám v podobném stylu, např. Neurosis, Made Out of Babies (i když zpěv Julie Christmas je dost prominentní), Baroness, francouzským Les Discrets, vlastně i k českým Lvmen, ale zůstali z nich dodnes nejoblíbenější. Nakonec se Cult of Luna u mě vyrovnaly a možná je i předčily až kapely, které zcela nebo téměř opustily zpěv, jako Russian Circles a Pelican. Ale bůhví, kdy a jestli vůbec bych se k Pelican dostal, kdybych u Davida před skoro dvanácti lety neslyšel nástup písně Owlwood.

Obrázek
Jen hrábnutí do strun a pak už valivá stěna hluku:
Owlwood
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10665
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [hudba] Album dne (týdne, měsíce...)

Příspěvek od Ecthelion » 20. 5. 2020, 16:04

boubaque píše:
19. 5. 2020, 21:26
Den dvanáctý: Cult of Luna – Eternal Kingdom
Pamatuju si, kdy jsem tohle album slyšel poprvé – přišli jsme na hru k Davidovi a on se zeptal, jestli nám nebude vadit, když bude potichu hrát hudba, a pustil čerstvé album těchhle Švédů.
Tohle si pamatuju taky! :D Na Eternal Kingdom si pamatuju, ale neumím si vzpomenout, co jsme tenkrát hráli. Jo ta Cult of Luna tehdy zaujala hodně. A i když jsem od té doby to album slyšel několikrát, tak jsem tomu nikdy pořádně nepropadl. A ani k žádným dalším objevům to moc nevedlo. Ale hodně dobré album.

A když už tady komentuju, tak taky napíšu něco k těm Pixies, které se tu hodně komentovaly. Ale tentokrát ne k hudbě, ale k designu toho obalu. Jejich coverarty jsem neznal (než ho sem Bubák hodil), ale ta Surfer Rosa může mít nejlíp nadesignovaný obal, co jsem kdy viděl. Doporučuju radši vygooglit jak to CD vypadá v originále, ten obrázek co sem házel BBQ má špatně ořez u textu, co to trochu kazí. :wink: Ale fakt bomba.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host