Máte rádí mangu/anime?

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5414
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs » 8. 3. 2007, 20:40

sevencreature: Já bych si tím, že Hrob světlušek jako manga neexistuje nebyl tak jistej...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
sevencreature
Příspěvky: 55
Registrován: 19. 5. 2006, 10:57
Bydliště: Sigil.cz

Příspěvek od sevencreature » 8. 3. 2007, 21:34

No, v dneším světě si nemůžeme být jistí téměř ničím :D

Uživatelský avatar
Umijaky
Příspěvky: 23
Registrován: 5. 3. 2003, 00:34
Bydliště: Praha, Země a jiné světy

Příspěvek od Umijaky » 9. 3. 2007, 06:32

2sevencreature: Zajímalo by mě jak jsi přišel na to čtení Hrobu světlušek?
Možná tak titulky :roll:

2Argonantus: sevencreature napsal "Ještě že převažující většina japonských autorů uznává jedině sex, násilí a úchylný humor, člověk prostě nemůže sáhnout vedle. Víc sexu a krve, ať žije anime."

Řekl bych, že slovo zasmrádlá vyjadřuje přesně těch pár slov co tu vypustil. Proto reaguji na jeho zastávání se americké kultury stejně.

2Fritzs: Až přijdu odpoledne, tak vysvětlím co mám na mysli těmi prvky chování postav v manze a anime. Ono se to tak trochu týká i toho jejich reálného života.

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5414
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs » 9. 3. 2007, 07:43

Umijaky: Nevim, jesi je sex, násilí a úchylný humor nutně známka zasmrádlosti... spíš de o to, že v USA díky snaze "křesťansky smíšlejících" ochránců mravnosti je o dost těžší do jakýhokoli filmu protlačit sex, násilí a úchylný humor...

Taky je nutné si uvědomit, že sex, násilí a úchylný humor sou velmi přirozenou součástí jakékoli "lidové" kultury a jako takových na nich není v podstatě nic špatného, stačí si třeba přečíst původní, neočasané verze moravských pohádek, tam se se sexem, násilím a úchylným humorem taky nešetřilo...

Co se "zasmrádlosti" mangy a anime týče, task tady bych spíš, než na sex, násilí a úchylný humor poukázal na lolicon (kerý nějaký sociolog, tuším, že byl z japonska, nazval "závadným memem") a o občas šílené genderové stereotypy (ale ty sou, co si budem namlouvat v západní kultuře zakořeněné taky) a občas dost úchylné yaoi (dostal mě název jedné takové mangy, byl teda v angličtině, nevím, jesi šlo o překlad, nebo to bylo tak nazvaný původně: My ass devirginating plan: my ass is ready for it), nicméně to je v podstatě porno pro dívky, takže tím bych se nezabýval, porno orientované na muže je asi tak stejně zvrácené...

Pokud chceš z oblasti mangy něco, co fakt hnusně smrdí, tak si někde zežeň "ero guro hentai"... (nicméně to je top, nebo spíš bottom of the iceberg...)
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
sevencreature
Příspěvky: 55
Registrován: 19. 5. 2006, 10:57
Bydliště: Sigil.cz

Příspěvek od sevencreature » 9. 3. 2007, 12:08

Umijaky: No, manga se obvykle čte, ne?

P.S. Člověk občas nepozná sarkasmus, ani když ho s ním ten druhý praští přes hlavu $D $;)


Fritzs: Nějak jsem si nevšiml, že by byl problém do amerického filmu protlačit sex - popravdě, přijde mi, že je skoro všude. Především tam, kde se hodí asi jako pěst na oko. Občas mám dojem, že autoři mají nějaký checklist a tam si odškrtávají body, které přece ve správném filmu musí být. "Hmmm, nějak jsme zapomněli na sex - rychle, nacpěte sem nějakou cool soulož, ať mají diváci radost!".

P.S. Na yaoi není nic úchylného ) Pokud teda nepovažuješ fantasy za úchylnou literaturu (úchylná ve smyslu odlišná od reálného života).

Sosacek
Příspěvky: 21798
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 9. 3. 2007, 12:20

7c: nojo, taky jsem slysel dva typky jak cestou z kina smutne rikali "tyjo, ta herecka byla fakt pekna. skoda ze tam nebyla naha" (neni doslovna citace). takze kdyz to divaci chteji, proc jim to nedat? kapitalismus, neasi.

Umijaky: hadam, ze tady jsi fakt prestrelil :) je fakt, ze kdyby arrogance a povysenost byly cihly, tak je sevencreature vlastnikem mensiho mesta (asi tak velikosti new yorku, nebo tak), ale jinak tady mangu ve skutecnosti spis podporuje, takze to skutecne nemyslel uplne vazne :)

(ja vim ze to tady uz rikali. ale ja jsem chtel prohlasit to s tema cihlama, protoze se mi to libilo 8) )
This place is not a place of honor…no highly esteemed deed is commemorated here… nothing valued is here.
What is here is dangerous and repulsive to us. This message is a warning about danger.
The danger is in a particular location… it increases toward a center… the center of danger is here…

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7436
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 9. 3. 2007, 12:23

sevencreature: Jasně, ale malé děti by tomu třeba mohly ještě věřit. A co potom? $D Prostě úchylné. 8)

btw. asi mi neuniklo, že proti manze nic nemáš, ale že ji vesele požíváš. já se ptám jen tak pro jistotu, kdyby se třeba něco změnilo

Já myslím, že je dobře že tu je "puritánská" americká produkce i zasmrádlí japončíci. Člověk si může vybrat podle chuti a nenudí se nikdo. Jen je velice hloupé, když na této odlišnosti někteří staví svoji identitu a vyhraňují se třeba i agresivně proti odlišným.

Ale jinak bych to shrnul jako: Jiný kraj, jiný mrav.
(což je mimochodem velice sociálně antropologické přísloví :D )
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
sevencreature
Příspěvky: 55
Registrován: 19. 5. 2006, 10:57
Bydliště: Sigil.cz

Příspěvek od sevencreature » 9. 3. 2007, 13:07

Invictus píše:btw. asi mi neuniklo, že proti manze nic nemáš, ale že ji vesele požíváš.
Jj.

Sosacek: Když už, tak Londyn. NY je přece jen trochu daleko $D
Jinak jasně že chápu, že poptávka => nabídka. Jen je to většinou hodně mizerné (pro mě samozřejmě :) ). No ale naštěstí už se moc na filmy v posledních letech nedívám, takže mi to nějak zvlášť náladu nekazí :lol:

Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4216
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Příspěvek od Raven » 9. 3. 2007, 14:18

Hrob světlušek
2Umijaky: neposkytl bys o něco podrobnější anotace?

Myslím, že není zapotřebí obviňování, protože násilí a sex jsou všude.
Je sice pravda, že v Americe skutečně funguje ono už zmiňované "cenzurování", ale když to zobecníme, tak konzum nemůže být příliš kontroverzní... Jen proto, že je to konzum.
mají nějaký checklist a tam si odškrtávají body
Pokud si všímáte, tak je to dost dobře možné.
+řekla bych, že je to procentuálně rozděleno podle daného žánru
"ero guro hentai"
Spíše raději jen ero guro...

+měla bych (asi nepříliš vhodný) dotaz: jakožto fanoušci anime upřednostňujete hentai před klasickým pornem?
"Make BDSM, not war, sister."

Sosacek
Příspěvky: 21798
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 9. 3. 2007, 14:33

Raven píše:2Umijaky: neposkytl bys o něco podrobnější anotace?
Pribeh z druhy svetovy valky.

treba http://cs.wikipedia.org/wiki/Hrob_sv%C4%9Btlu%C5%A1ek
This place is not a place of honor…no highly esteemed deed is commemorated here… nothing valued is here.
What is here is dangerous and repulsive to us. This message is a warning about danger.
The danger is in a particular location… it increases toward a center… the center of danger is here…

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5414
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs » 9. 3. 2007, 14:39

Raven: Nevim, jesi hentai přímo upřednostňují, oni to spíš berou jako dvě odlišné věci... Nicméně, když eště nebyla k dispozici fotografie, tak vizuální "porno" existovalo jen v podobě krezeb, třeba v Japonsku to má dlouhou tradici, viz. Sen rybářovi ženy... na rozdíl od západních zemí, kde něco takového díky křesťanství víceméně chybí...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4216
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Příspěvek od Raven » 9. 3. 2007, 14:42

Aha- Hrob světlušek je Hotaru no haka...
Viděla jsem jen kousek ( $cry$ ) , ale rozhodně to bylo opravdu hezké a na úrovni, seženu si zbytek.
R
"Make BDSM, not war, sister."

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7072
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 9. 3. 2007, 17:06

Ono jde taky o to, že hentai sou takový zajímavější... méně reálné, takže dávají mnohem víc prostoru případné představivosti a fantazii. A navíc... ještě sem neviděl porno s příběhem (pravda že nejsem moc znalec, nějak mě čumění do bedny na sex moc nebere), ale viděl sem hentai s docela pěknym příběhem... :D
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Umijaky
Příspěvky: 23
Registrován: 5. 3. 2003, 00:34
Bydliště: Praha, Země a jiné světy

Příspěvek od Umijaky » 9. 3. 2007, 19:30

Co se týče Hrobu světlušek (Hotaru no haka) zde je link na wiki= http://cs.wikipedia.org/wiki/Hrob_sv%C4%9Btlu%C5%A1ek

Pokud jde o můj vlastní dojem z něj přiznám se, že mě hluboce dojal. V podstatě až k slzám a nejen mě.

2sevencreature: Je to pár let co jsem tu byl naposledy a nemám zrovna zmáknuto kdo, co, kde a jak. Pokud jde o můj smysl pro humor, tak je velice slabý popřípadě divný. Ostatně to může potvrdit i Sirien.

No když už je tu řeč o tom hentai.... nic proti tomu nemám. U nás se točí porno, u nich k tomu dělají i kreslenou variaci. Když se vrátim ještě k ménu smyslu pro humor. U hentai se poměrně dost zasměju, když sledujete co tam provádí za šílenosti a s čím :lol: Avšak i zde mám svoje limity. Když jsem absolvoval jednu přednášku o Ero guro "umění", měl jsem dost co dělat abych neodešel po 5ti minutách.

2Fritsz a dalším: Generované stereotypy jsou jednou z věcí co jsem měl v podstatě na mysli ráno a chtěl se o tom zmínit. Japonci jsou hodně ovlivněni Amerikou. Otázkou je, co jim dalo ten impuls. Možná jaderné bomby a následně na to masáž od Američanů: "Vy jste ti špatní, vy jste si začali, tak nás teď dobře poslouchejte!" No nevím. Těžko říct jak to bylo.
V anime a manze se často objevují charaktery odvážných, nebojácných a strašně dobrých bojovníků či válečníků, kteří jsou často děsně "cool". To je řekl bych jeden ze stereotypů, který se pak rozvíjí dále.
Určitě jste taky slyšeli o jejich zvycích ohledně jídla či postavení a chování se v rodině, práci apod. Nebo o jejich smyslu k povinosti, pracovitosti atd., popřípadě o skupinových sebevraždách. Určitě je toho daleko víc co je většině japonců vlastí. Mnoho z těchto a dalších prvků se odráží právě i v anime a manze. To jsou jejich zakořeněné, a převládající zvyky jež mají v podstatě v genech. Sice je "zlákala" západní kultura, ale věřím, že ve většině z nich zůstalo daleko víc z japonce. Snad se o tom budu moct jednou přesvědčit a podívám se do Japonska.

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5414
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs » 9. 3. 2007, 22:00

Umijaki: To je daný spíš podmínkama jaký tam panují (slyšel sem, že japonci, co poznají život v evropě se spátky vrací jenom, neradi, navíc Japonsko je asi dost drahá země, plus je tam lechce přezaměstnáno a nejsou důchody a o podpoře v nezaměstnanosti si můžou nechat zdát), což vede k té pracovitosti a masovým sebevraždám... Před pár měsíci sem četl rozhovor s Takashi Murikamim (v USA žijící výtvarník, takový ty barevný usmívající kytičky, ty sou od něho), kerej tvrdil, že v Japonsku panuje atmosféra frustrace, a za nic by se nevrátil spátky... Potom taky dost sociolologů označuje japonskou "otaku" subkulturu a vůbec všechno co přímo souvisí s mangou a anime za silně nihilistickou... nicméně , co má dneska ještě smysl...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host