Horor

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5222
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 13. 4. 2018, 11:57

Ona je to forma možná těžko zkousnutelná (a já jsem ostatně proslulá tím, že mne forma, která mi nesedí, dokáže odehnat od ledasčeho), pokud ti nesedne na první dobrou. Někdo mi nedávno povídal, jak pro něj bylo nesnesitelné to otočení naruby a přehození vrstev.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Horor

Příspěvek od Argonantus » 14. 4. 2018, 07:28

Armáda temnot. Evil dead mne z důvodu komunismu minulo tak je tohle moje premiéra v sérii. Strelene ale ne dost bohužel. Tři hvězdy.

Uživatelský avatar
PardGalen
Příspěvky: 1614
Registrován: 26. 2. 2006, 21:28

Re: Horor

Příspěvek od PardGalen » 16. 4. 2018, 17:00

Já jsem zrovna začal koukat na seriál Ash vs Evil Dead a ten je super. Přijde mi lepší než původní filmy, ale možná je to tím, že si je již moc nepamatuji. Budu si je muset pustit znovu.
Always bring a gun to a puppet fight

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Horor

Příspěvek od Lemmy » 17. 4. 2018, 05:49

PardGalen píše:
16. 4. 2018, 17:00
Já jsem zrovna začal koukat na seriál Ash vs Evil Dead a ten je super. Přijde mi lepší než původní filmy, ale možná je to tím, že si je již moc nepamatuji. Budu si je muset pustit znovu.
Co si tak pamatuju na první sérii (dokoukáno, ale nepokračoval jsem), Armáda temnot mi přišla jako lepší počin, než samotný seriál. Ale možná dáno v rozdílu období, kdy jsem viděl... nicméně - Ashova hláškování není asi nikdy dost :)

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Horor

Příspěvek od Argonantus » 17. 4. 2018, 05:53

On je to daleko víc Monty Python než horor.
Prý byl strašidelný Evil dead 1, co to všechno začal, ale neviděl jsem. A na dálku se mi tomu moc nechce věřit.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5222
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 17. 4. 2018, 20:30

První Evil Dead byl více vážný, ale strašidelný teda nebyl. A mně přišel legrační i ten.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Horor

Příspěvek od Argonantus » 18. 4. 2018, 07:49

Lze natočit nudného frankensteina. James MC avoy a Daniel Radcliffe v hlavních rolích. A všechno dost na pytel.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5222
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 15. 5. 2018, 19:38

Pokud někomu uniklo - Volvox Globator vydal Machenovu Hrůzu.
http://volvox.cz/knihy/alruna/machen_hruza.php
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

jjelen
Příspěvky: 1563
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Horor

Příspěvek od jjelen » 15. 5. 2018, 20:19

Nevyšla u nás už dřív v nějakém sborníku?

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9143
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Horor

Příspěvek od eerieBaatezu » 15. 5. 2018, 20:32

Argonantus píše:
18. 4. 2018, 07:49
Lze natočit nudného frankensteina. James MC avoy a Daniel Radcliffe v hlavních rolích. A všechno dost na pytel.
$lol$ Radši jsem to ještě neviděl.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5222
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 16. 5. 2018, 00:07

jjelen píše:
15. 5. 2018, 20:19
Nevyšla u nás už dřív v nějakém sborníku?
Není mi známo.
Od Machena tady vyšly nějaké povídkové sbírky (tuším dvě nebo tři), Velký bůh Pan, Tři podvodníci a Bílí lidé.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Horor

Příspěvek od Argonantus » 16. 5. 2018, 05:53

To je všechno jedna kniha. Mohu dodat úplnou pitvu.

jjelen
Příspěvky: 1563
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Horor

Příspěvek od jjelen » 16. 5. 2018, 08:33

Sadako: aha, cosi vyšlo tu https://www.databazeknih.cz/povidky-z-k ... tenu-28451
Argo: o pitvu je vždycky zájem (ač bych si možná napřed mohl přečíst nějakého dalšího Machena :D)

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5222
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 16. 5. 2018, 09:54

Pitvu dodej.
Já se teda musím přiznat, že první věc, co čtu od Machena česky, je ta Hrůza. Donedávna jsem ani netušila, že tu vůbec kdy vyšel.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16213
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Horor

Příspěvek od Argonantus » 16. 5. 2018, 16:08

Arthur Machen

1) Z hlediska dat to byl dost přesně současník našeho Meyrinka, narozeného 1868. Machen byl o 5 let starší. Na opačném konci života Machen kolegu zase přežil; zemřel 1947 a přežil tedy i svého žáka Lovecrafta. Za zmínku stojí i životní data Arthura Conana Doyla (1859-1930).
Vydávat začal Machen okolo roku 1894, tedy v době, kdy se už naplno rozjela sláva Sherlocka Holmese (dva hotové romány a dvě nejslavnější sbírky povídek), a několik let před prvním Meyrinkovým pokusem (1901).
Z hlediska žánru je to něco mezi detektivkou a hororem; na jedné straně se překrývá z Conanem Doylem, na straně druhé s Lovecraftem.
Vše jsem zjistil z jediné knihy, výběru Vnitřní světlo https://www.databazeknih.cz/knihy/vnitrni-svetlo-112535

2) 1894 vyšel Veliký bůh Pan, text mnohými označovaný jako nejlepší, ale řekl bych, že byl prostě jen první. Na druhou stranu, u autora, který stále rozvíjí svůj první příběh, to dává jisté výsadní postavení. Strukturou je to noveletta asi o 30 stranách.
Upřímně řečeno, ze čtyř textů, které jsem měl k dispozici, je zjevně nejslabší. Člověk z toho má pocit podobné komplikovanosti a klopotnosti, jako třeba u Lovecraftova Chrámu. Na druhou stranu, je to klopotnost neobyčejně zajímavá; míchání vlivů míří zjevně úplně jiným a vlastním směrem; dobrodružné drama městského racionálního terénu postupně zcela zastiňuje strašidlo a velmi barevné fantazie. Jak říkám, je to rozvrtané nehotové torzo, nicméně jeho stín je zatraceně dlouhý; kromě snad všech dalších děl samotného Machena tu najdeme odraz třeba u Věci na prahu, což je paradoxně jedna z posledních Lovecraftových věcí (a nejstrašidelnějších).

3) Rudá ruka a Vnitřní světlo, oboje zřejmě 1895. To samé ještě jednou. Vypravěči a detektivové Velikého boha Pana jsou tak nějak náhodní; ale v Rudé ruce se již v této roli usazuje dvojice přátel Dyson a Phillips. Ve Vnitřním světle je potom Dyson sám. Rozsah a téma jsou velice podobné, Rudá ruka by dokonce mohla být označena za hotovější a dopracovanější verzi Velkého boha Pana, právě jako je to u dvojice Dagon – Cthulhu. Studovat to z hlediska psaní je nadmíru zajímavé. Jiný vliv – nemohu se zbavit dojmu, že Dyson v Rudé ruce silně připomíná Basila Granta, detektiva od G.K.Chestertona, který se zjevil 1902.
Vnitřní světlo je na první pohled potřetí v téže vodě, jenže na konci se zjeví téma zcela nové a daleko silnější prvního. Povídka je vlastně docela úžasná; najdeme tu velmi jednoduchý prototyp Anděla západního okna. Nemyslím, že je to náhoda; Machen i Meyrink byli oba ve svých zemích významní okultisté a Meyrink se o jeho existenci dozvědět mohl.

4) Tři podvodníci, Three Impostors. Je stále ještě rok 1895. Machen se pustil do textu daleko delšího, podměrečného románu (v mém vydání asi 160 stran). Nálada je zpočátku opět velmi Holmesovská, ba přímo Chestertonovská; autor ovšem sám upozorňuje na vliv R.L.Stevensona, a pravda, takový Klub sebevrahů je v tom obsažen také. Veselé pátrání a honičky po městě zabírají asi polovinu textu, druhou polovinu tvoří tři vložené „romány“ („novel“), ve skutečnosti další novelety pro Machena běžnějšího formátu. Jejich začlenění do textu je velmi volné, dalo by se říci, že je to zjevná záminka, kdy autor toužil po větším textu, ale nebyl s to ho jasně sesadit.
První z nich, Román o tajemném údolí by mne nezvedl ze židle, kdybych si ovšem neuvědomil, že je to dost přesný vzor pro poslední ze čtyř románových dobrodružství Sherlocka Holmese jménem Údolí strachu (1914).
Druhý, Román o černém pečetítku, je naprosté zjevení. Je to totiž dost přesně Lovecraftovská noveleta, a to dokonce v nejvrcholnější možné podobě, konkrétně Volání Cthulhu a Hrůza v Dunwichi. Není náhoda, že právě tuhle malou část Tří podvodníků Lovecraft rozebírá ve své Hrůze a nadpřirozenu v literatuře se zvláštním nadšením; a jinak věnuje Machenovi sedm stran textu, což je spolu s E. A. Poem absolutní rekord (a pozor, je tam plno spoilerů, kdybyste hodlali Machena někdy číst).
Třetí vložený Román o bílém prášku je zjevení podobného druhu, které
se blíží naprostému vrcholu odpudivé hrůznosti
, jásá nad tím Lovecraft. No, těžko vybrat, zda je to odpornější, než finále Černého pečetítka; obě povídky jsou náramně podobné; tady zase člověka napadne Barva z vesmíru, Věc na prahu, případně Dexter Ward.

No, a pak dospějí Tři podvodníci ke klopotnému konci; a tady je další zjevení, tentokrát formálně technické; pointa je ukryta v předchozím textu, takže vyjevený čtenář je nucen chvíli hledat kus zpátky, jakže to vlastně bylo. Podobně jako byl Lovecraft předehnán Černým pečetítkem asi o 30 let, tady Machen pro změnu o sto let předehnal moji Cestu zpátky. Podobné technické hrátky s Poeovým kánonem povídky se sice občas vyskytnou, ale že je to až tak starý nápad, to bych vážně netušil.

5) Je těžké rozhodnout, zda Machen umí psát; jeho kvality kolísají, právě jako u Conana Doyla a Lovecrafta. Obsah je ovšem natolik zajímavý a překvapivý, že všechny pochyby v tomto směru zahlazuje. Po léta to byl je spisovatel pro spisovatele, jako Dunsany; mnozí prošli kolem, vykradli ho a stali se slavnější než on. Tvořivým typům co píší nebo budují hry, nelze dát asi lepší doporučení.

Jinak toho vyšlo víc, nečetl jsem a nemám
https://www.databazeknih.cz/knihy/bili-lide-86767
https://www.databazeknih.cz/knihy/otevreni-dveri-110407
https://www.databazeknih.cz/knihy/horrory-no-1-74692

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host