Bond. James Bond.

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5057
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 26. 5. 2016, 12:35

Argonantus píše:EDIT - zvláště pro Eerieho Baatezu - vůbec jsem netušil, že existuje něco takového
http://www.csfd.cz/film/3963-casino-royale/prehled/
Staré Casino Royale je jediná Bondovka, která mě aspoň trochu bavila, asi proto, že je docela dost Trololo.
Ještě víc Trololo byla Modesty Blaise http://www.csfd.cz/film/21402-modesty-blaise/komentare/
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Karotka
Příspěvky: 992
Registrován: 21. 9. 2011, 20:42
Bydliště: Praha

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Karotka » 26. 5. 2016, 12:40

Octopussy (chobotnička) je taky hezké trololo.
Jediná adekvátní odpověď na surovost života je cynismus fantazie.

Argonantus
.
Příspěvky: 16130
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Argonantus » 26. 5. 2016, 13:04

Octopussy byla tady viewtopic.php?p=472239#p472239
jedna z těch, kterou jsem v rámci toho televizního retra zdrtil. Souhlasím, že je trololo, ale moc ne s tím, že hezké. Holky zavěšené na drátě se perou kvůli důchodci s tupé na hlavě. Holky nejsou nahé, rvačka není moc doopravdy, nestříká tam krev, nikdo se nebojí, nikdo se nesměje, je to taková další Naše Paní Liška styl. Jestli se na Bonda chodí snít, tak moje sny byly vždycky úplně jinde. Excalibur!!

Fakt jsem se hodně otravoval. Moorovky jsou vesměs kandidáti na nejslabší díly a viděl jsem asi dvě nebo tři a ty další vidět nechci (možná bych dal milost té, co je v ní Christopher Lee kvůli padouchovi. Jo, a matně si vybavuju Christophera Walkena coby padoucha, ale už nevím, v kterém díle).
Tyhle Bondovky jsou stejně otravné, jako jejich doba. A Lazenby (to jsem viděl) a Nikdy neříkej nikdy (to jsem taky viděl, taky se tam rvou nějaké holky a taky je to debilní, ani Connery to nezachránil).
Když si člověk uvědomí, že se v kinech právě tehdy (1983) děly ty úplně nejúžasnější změny, tak je to o to větší propadák. Postav si to vedle Indiana Jonese, stran akce, švihu a vlastně i elegance.

Podobně se mi v jednu velmi šedivou a otravnou hmotu slévají ti další Brosnani po Zlatém oku. Z mlhoviny vyčnívá ten díl s Korejcem na Islandu na ledě. Ten byl taky dost debilní.

Sadako edit - ta Modesty Blaise vypadá zdálky hodně jako tahle slavná šílenost
http://www.csfd.cz/film/27778-barbarella/prehled/
a máš pravdu, jsou to taky klony Bonda.

Uživatelský avatar
Karotka
Příspěvky: 992
Registrován: 21. 9. 2011, 20:42
Bydliště: Praha

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Karotka » 26. 5. 2016, 14:07

Jako, jo. Já hlavně viděl Bondů jen několik ale žádnej nebyl až tak šílenej. Chobotničku jsem viděl nedávno u kamaráda, když to šlo v televizi, a byl jsem z ní docela překvapenej... cože? cože? to že je bond? artisti na slonech pomocí svého představení vniknou na hrad a sejmou stráže a pak tam přiletí Bond balónem s britskou vlajkou... pak klasická rvačka na letícím letadle a tak.
Blbost, ale celkem mě bavi věci, u kterých netuším, co se stane za chvilku.
S Indiana Jonesem se to samozřejmě srovnávat nedá, ale zase Liška... No já jí přes 20 let neviděl, jen to mám na seznamu svých malých traumátek... a segry si na to navíc neustále hrály a zpívaly to. [vhodný emotikon nenalezen]
Jediná adekvátní odpověď na surovost života je cynismus fantazie.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5057
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 26. 5. 2016, 14:11

Barbarella je ovšem kurevsky boží. Orgasmatron!

Christopher Lee je Muži se zlatou zbraní a je jediná věc, která v té břečce stojí za pozornost.

Christopher Walken byl ve Vyhlídce na vraždu - kromě něj je tam dobrá Grace Jones aka MayDay, která je vlastně hrozně ošklivá, ale takovým zajímavým způsobem.
Pro milce odvrácené strany kinematografie, zdejší bondgirl Tanya Roberts začínala v horrorech - sexploitation Forced Entry (jo, druhá verze slavnějšího Costellova snímku) a vyvražďovačka Tourist Trap.

V obou filmech bohužel překáží Moore a jeho tupé.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25490
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Vallun » 26. 5. 2016, 17:37

Sosacek píše:Akoratze ze vsech Bondu knizkam nejvic odpovida Craig.
Proč si to myslíš?

Právě, že vůbec ne. Pokud by byl Bond primitivním rváčem jako je Craig, tak by jej pro Bonda nikdy nevybrali, to že uměl rozdat ránu neznamenalo, že uměl jen to... pro Eura, ten člověk byl vyšším důstojníkem námořnictva.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 5057
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 27. 5. 2016, 02:27

Ale no tak.
Mně se sice Craig velmi nelíbí fyzicky, nicméně jako herec mi nikdy špatný nepřišel - viděla jsem ho několikrát v historických dramatech a když byl dost dobrý pro roli anglického šlechtice, jezuity nebo básníka, nevím, proč by mu měl ksicht překážet u Bonda.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Argonantus
.
Příspěvky: 16130
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Argonantus » 27. 5. 2016, 07:08

Bitva o Craiga už je zřejmě dobojovaná a vybojovaná. Tady to někdo solidně shrnul, v čem je ta změna:
http://magazin.aktualne.cz/kultura/film ... le:621159/

v důsledku manévru producenti ztratili diváka Valluna nebo Quentina a získali mne nebo Eerieho.
I když u mne to není moc setrvalé nadšení, Quantum of Solace byla příšerná břečka, Spectre se dost obávám.

Jinak Craig je jednak dobrý herec, lepší než všichni předchozí (s jistou komplikovanou výjimkou Conneryho, který začal být dobrý, když přestal hrát Bonda), jednak je to samozřejmě solidní britský důstojník. Vyšisovaný, bezkrevný, trochu rybí, bez vousů (to má Jerson pravdu, vousy jsou úplně nemyslitelné). Takových jsou v Anglii mraky. Zejména ten Edward Fox je přesně podobný typ; věřil bych mu, že pošle se sklenkou whisky v ruce do sebevražedné akce jednotku komanďáků a ani při tom nemrkne. A pokud s ním vůbec cloumají nějaké vášně (to už fakt musí být), rozhodně kvůli tomu nebude rozbíjet nábytek.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 27. 5. 2016, 08:07, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 3606
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od midewiwin » 27. 5. 2016, 07:40

Zjistila jsem /teď jak opakovali starší bondoviny/, že si radši dám sudoku nebo si jdu číst. Nebaví mě to.
Ale kdysi, když jsem ty kusy viděla poprvé, mi přinášely potěšení, to přiznávám.
Spolu s bondovským fanklubem jsem od nich požadovala obligátní dávku dějových i hmotných rekvizit, počínaje kloboukem odhozeným na věšák u Moneypenny a jejími roztouženými vzdechy /ó, Jamesi/, přes přehlídku novinek u Q až po origininálního zloducha s ještě originálnějšími pochopy - od Odjoba se smrtícím kloboukem až po Zuba překusujícího lano lanovky. Když tomu šéfoval aspoň trochu ucházející Bond, skousla jsem i detaily jako třeba ono oheň plivající vozidlo vydávané za strašlivou obludu nebo šílené výkony na lyžích.
Bondovky s Craigem mi to upřely, najednou to byl normální akčňák s /pro mě/ necharismatickým hrdinou.
Ale jak říkám, přejedla se mi i ta klasika.
Ta ideologická omáčka ve smyslu článku o Quantum of Solace byla samozřejmě přítomná, ale pro mé zalíbení rozhodující určitě nebyla.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7201
Registrován: 31. 7. 2007, 13:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Quentin » 27. 5. 2016, 07:50

Argo: Už podruhé tvrdíš, že jsem byl proti craigovi. Kde se to vzalo? Já jen říkám, že spectre je shit film o ničem. To s tím hercem ovšem nemá tolik společného. Předchozí filmy s Craigem jsou vcelku nice.
Naposledy upravil(a) Quentin dne 27. 5. 2016, 08:35, celkem upraveno 1 x.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/

Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Argonantus
.
Příspěvky: 16130
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Argonantus » 27. 5. 2016, 08:04

Quentin:
promiň, s někým jsem si tě spletl.
Aha, se Sirienem (!). Ten tu velmi dštil oheň a síru proti poškození svaté ideje.
midewiwin píše:Ale kdysi, když jsem ty kusy viděla poprvé, mi přinášely potěšení, to přiznávám.
Pokud vím, Bond byl u nás naprosto zakázaný coby symbol prohnilého Západu, pročež ho vytáhli až po roce 1990.
Ledaže to někdo propašoval na videu.
obligátní dávku dějových i hmotných rekvizit, počínaje kloboukem odhozeným na věšák u Moneypenny a jejími roztouženými vzdechy /ó, Jamesi/, přes přehlídku novinek u Q až po origininálního zloducha s ještě originálnějšími pochopy - od Odjoba se smrtícím kloboukem až po Zuba překusujícího lano lanovky.

Esence šedesátých let. Když se nad tím zamyslím, prakticky všechny podobné tehdejší série měly takové nutné rekvizity - třeba Četníci ze San Tropez, ten Fantomas, Růžový panter. Většinou laciné, vtipné a rozjuchané.

Nebyl jsem u toho, ale přesto věřím, že první Bondové měli jednu důležitou vlastnost, která dnes už nemůže fungovat; byly velice napínavé, lidi to brali nepoměrně vážněji. Je to přesně ten rozdíl mezi filmem Psycho v roce 1960, kdy lidi prchali z kina a zalézali pod židle, a dnes, kdy je z remake taková divná břečka.

Takže koukání na starého Bonda je nevyhnutelně archeologie; člověk na to kouká jinak, právě jako když si dnes čte Conana nebo Monte Christa. V některých výjimečných případech, zejména u Goldfingera, možná u Thunderballu, byl šarm a elegance scén a stylu tak velká, že to udrží pohromadě i dnes. Asi jako u Fantomase nebo Adély, co ještě nevečeřela; člověku to vyrobí takový pobavený úsměv, který vytrvá do konce (sešrotované auto do krychle a smrtící hody kloboukem). To je vzácná věc ve všech dobách, trefit se do stupně nadsázky, tempa a kompozice tak, aby to celé prostě jelo. Tohle uměl Indiana Jones, a dnes třeba první Piráti; a Sherlock Holmes - Game of Shadow. A Red. Ale je to vzácné tehdy i dnes, vlastně; ukáže se to jen s odstupem času. V doktorovi No to například spíš není, než je.

Což ovšem znamená, že dnes to vnímáme úplně jinak, než tehdy; člověk to staví automaticky vedle rozmilých taškařic, ne vedle Hannibala Lectera a Blade Runnera.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 3606
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od midewiwin » 27. 5. 2016, 08:21

V době vzniku jsem ty filmy pochopitelně neviděla. Ale i letům po plyšáku se už dá říkat "kdysi".
Pár těch s Connerym jsem znala už předtím.
Čas neexistuje.

MarkyParky
Příspěvky: 8013
Registrován: 11. 8. 2011, 01:37

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od MarkyParky » 27. 5. 2016, 08:39

Argonantus píše: Ledaže to někdo propašoval na videu.
Propašoval. Když jsem už v devadesátkách postupně ve videopůjčovnách konečně shlédl jeden po druhém všechny bondovky, zjistil jsem, že nejméně polovinu z nich jsem jako děcko už někde viděl na nějaké šílené Xkrát kopírované VHSce s amatérskými titulky "bílá na bílé" nebo jednohlasovým voiceoverem. Anebo alespoň znal děj, protože tenkrát si děcka děje filmů, co nemohly vidět, vyprávěla o školních přestávkách. EDIT: Nebo na pionýrském/podnikovém táboře u táboráku. Občas od praktikantů :D

Nutno podotknout, že profi-dabing to dost odkopal, protože se ukázalo, že debilita některých dialogů nebyla způsobena amatérsky špatným překladem. Ale i tak jsem to žral :D

Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4136
Registrován: 17. 10. 2008, 08:37

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Lemmy » 27. 5. 2016, 10:31

Argonantus píše: Takže koukání na starého Bonda je nevyhnutelně archeologie; člověk na to kouká jinak, právě jako když si dnes čte Conana nebo Monte Christa.
Já bych tady doplnil "Conana Doyla" a ne Conana od Howarda.
To druhé je totiž nadčasové :)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25490
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bond. James Bond.

Příspěvek od Vallun » 27. 5. 2016, 16:12

Do záznamu - mám rád Bonda jako fenomén, ale vlastně nějak příliš nemusím žádný jednotlivý film...leda vybrané scény...Do kina navíc skoro nechodím, takže z tohoto hlediska je to vlastně jedno...
jednak je to samozřejmě solidní britský důstojník. Vyšisovaný, bezkrevný, trochu rybí, bez vousů (to má Jerson pravdu, vousy jsou úplně nemyslitelné). Takových jsou v Anglii mraky.
Ano, přesně. Ale tohle je přesně to, co Bond nebyl...on nebyl ze střední třídy, která byla právě taková a měla tohle za ideál. On pocházel z třídy, která se o své přežití rvala na ulicích, proto uměl hrát unfair a projevit emoce. Connery má ve skutečnosti dost přesně správný původ. A zároveň se díky válce projevil celkově jako dost schopný, aby se z něj stal důstojník, tedy příslušník genry za vlastní zásluhy...vlastně dokázal spojit to nejlepší z obojího a proto byl efektivní.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Dorian, York a 1 host