Superhrdinové v trikotech a vše okolo

[Vallun]

eerie - vydělal by podle Tebe Pán prstenů víc, kdyby Gandalfa hrál Connery a další role měly stejně hvězdné obsazení? (Gimliho by hrál Chuck Norris, Gluma van Damme, Legolase Brad Pitt, Froda di Caprio, skřety Stallone s Arniem...)

[Argonantus]

Eerie:
Já myslím, že doba se totálně změnila, a jen pár zamrzlých dinosaurů v křeslech producentů si toho nevšimlo.
Ženské hrdinky se dneska už dávno smí, lidi na ně chodí a v mnoha případech nenápadně válcují mužské protějšky (Hra o trůny).
Z mého seznamu byla televizní JEDINÁ Xena, u které si zrovna vůbec nejsem jist, zda by se film s ní neuživil (IMHO byla daleko známější a úspěšnější, než její mateřský seriál Herkules, na který padá prach).
VŠECHNY ostatní byly filmy, co fungovaly v kinech. A jistě vymyslíte kopu dalších - Rezident Evil, Underworld, Charlie Angels, Brutální Nikita - ženskými hrdinkami se dá úspěšně tapetovat klukovský pokoj.

Z causy Wonder woman bych si troufal tvrdit jediné - že prostě udělali další tuctový film podle stejného Marvelího mustru, který nikoho moc nezaujal.

[Quentin]

Z causy Wonder woman bych si troufal tvrdit jediné - že prostě udělali další tuctový film podle stejného Marvelího mustru, který nikoho moc nezaujal.

Počkat, nezačla tahle diskuze u toho, že byla Wonder Woman skoro úspěšnější než MoS/BvS?

(jo, jsem línej to hledat, kdyžtak mě ignorujte )

[Argonantus]

Ne, začala tím, že jsem mrknul na boxofficemojo a pobaveně štěknul, že údajně "úspěšná" Wonderwoman je ve výdělcích za údajně "neúspěšným" Batmanem versus Supermanem.
Všeobecně sdílené memy jsou v rozporu s fakty.

[Eleshar_Vermillion]

eerie - vydělal by podle Tebe Pán prstenů víc, kdyby Gandalfa hrál Connery a další role měly stejně hvězdné obsazení? (Gimliho by hrál Chuck Norris, Gluma van Damme, Legolase Brad Pitt, Froda di Caprio, skřety Stallone s Arniem...)

Mám trochu obavy, že tvá představa hvězdného obsazení se bude krýt s představou jiných lidí dost sporadicky... Ještě ti tam teda chybí Seagal jako Denethor a Lundgren jako Boromir

[Argonantus]

Víceméně to podporuje Eerieho teorii o nemožnosti ženských hrdinek.
Ježto tam evidentně vypadla Scarket Johanson jakožto Eowyn, Kate Beckinsale jakožto Arwen a Mila Jovovich jakožto Galadriel.
Které skřety a černé jezdce zkopou dokulata a ze Saurona nadělají tři malé do školky.

A pak je tu trochu generační přehrada - Chuck Norris je přece jen starší pán, spíš bych ho viděl jako Theodéna než Gimliho.

Legolase jako Brada Pitta bych bral, mimochodem.
A o Seanu Connerym coby Gandalfovi se původně uvažovalo.

[Sosacek]

Hej Brutalni Nikita je dost jina, nez ten zbytek. Nema se superhrdiny moc spolecneho.

[Vallun]

Řekli jste si o to...

Gandalf – Sean Connery

Gimli – Chuck Norris

Aragorn – Robert Downey jr.

Legolas – Brad Pitt

Boromir – Russel Crowe

Frodo – Leonardo di Caprio

Sam – Robert de Niro

Pipin – Neil Patrik Harris

Smíšek – Tom Cruise



Elrond – Harrison Ford

Saruman – sir Christopher Lee

Theodén – Tom Hanks

Červivec – Johny Depp

Glum – van Damme

Denethor – Jack Nicholson

Eomer – Hugh Jackman

Witch-King – Jean Reno

Stromovous – Morgan Freeman

Seagala bych rád, ale roli pro něj nevidím, možná Faramir?

[Argonantus]

Sos:
v zásadě můžeš odstřelit všechny moje hrdinky, že nemají žádné superchopnosti a není o nich komiksák.
Řekl bych ale, že to není jádro problému.

Vallun: No, vesměs přehlídka zhoršení - výměna herců, co umí hrát za herce, co hrát neumí. V případě Gluma je třeba dost jasno.
Jinak ti tam dost falíruje věk - netuším, proč by měl být Sam dvakrát tak starý jako Frodo, třeba.

Já vlastně neznám moc filmů s tak perfektním castingem.
A dost to potvrzuje tu teorii, že opravdu legendární filmy dělají z neznámých herců hvězdy, nikoli, že jsou slavné kvůli těm hvězdám. Star Wars, Titanik, Čelisti, Terminátor, třeba. O hercích do té doby nikdo moc neslyšel.

[Vallun]

Tak jasně...ani Connery neni lepší herec než MacKellen:) možná Denethor v podání nicholse by mohl být zajímavý...

[Argonantus]

Mám podezření, že se dostáváme od superhrdinů v trikotech.
Případně od superhrdinek bez trikotů.

[Sosacek]

No ale pointa neni, ze Wonder Woman je prvni zenska hrdinka, ale ze je prvni zenska superhrdinka. Komixy byly povazovany za doupe nerdu, kde zenske nemaji co delat.

[jjelen]

Nejsem si jistý jestli první (každopádně bychom se bavili tak o 40.-50. letech)
Ale určitě první, co zkouší úspěšně táhnout vlastní film, to jo.

[eerieBaatezu]

Statistiku neznám, klidně můžeš mít pravdu. Ale jen tak pro zábavu; nadhoď nějaký film, který myslíš, že si zasloužil větší úspěch a potopila ho holčička v hlavní roli.

Dost dobrá otázka. Začal jsem pátrat, proč si vlastně producenti myslí, že je riskantní udělat film s ženskou hlavní představitelkou. Vypadá to, že maníci odkazují na filmy, co byly takový sr*čky, že už je nakonec jedno, jestli tam hrála ženská, nebo chlap.

[Argonantus]

maníci odkazují na filmy, co byly takový sr*čky, že už je nakonec jedno, jestli tam hrála ženská, nebo chlap.

Přesně.
Když vezmeš jako příklady Green lantern a Ang Leeho Hulka, tak můžeš směle tvrdit, že chlapi se do rolí superhrdinů nehodí a taky by se neměla používat zelená barva.

Jinak ta týpčena z Rezident Evil - googluji si, že se jmenuje Alice - vlastně je v dalším vývoji superhrdinka s nadpřirozenými schopnostmi. No a jako komiks ji zpracovali taky, jak se dalo čekat.
http://residentevil.wikia.com/wiki/Category:Comics

Tatáž Mila ztvárnila mimozemšťanku Leloo, se superschopnostmi, a ještě byla k sežrání.

Ripleyová získá superschonosti ve čtvrtém dílu. Což je za mne plus, hrdina, co doleveluje k superschopnostem rozhodně lepší, než rozený superhrdina.

Daenerys Targaryen, na které jsem nenechal vedle nit suchou a patří do té kategorie "bez trikotu", má superschopnosti, neb neshoří v ohni. Přes milion vad a nedostatků stále daleko lepší postava, než řecká princezna v americké vlajce.

Je sice hezké, že Wonder woman vymysleli už někdy za války, nebo kdy, ale věda od té doby trochu popojela a pravidlo, že ženské mají stát u plůotny a nemají superhrdinovat, a pokud ano, musí být debilně vymyšlené, už je trochu překonané.