Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od eerieBaatezu »

Dám si tripple post...

Protože pokud to nevíte, tak Warner Bros DC ve svém pokusu co nejvíce se vzdálit od Snydera a přiblížit se Disney/MCU najali Gunna (z MCU), o tom už to řeč byla. A taky najali Waititiho, kterej udělal asi nejhorší novodobej komiksovej film, Thor Ragnarok.

Mno a Gunn pozval šéfa MCU na natáčení jeho DC filmu a potom začal v interview házet hlášky o tom, že by rád udělal DC/MCU crossover film...

A co se nestalo, on o tom začal mluvit i šéf MCU ve style "nikdy neříkej nikdy... kdo ví..."

Takže jako doufám, že merger Warnerů s Discovery proběhne dřívě nežli později a Discovery všechny ty dementy, co chtějí DC konvertovat na Disney vyhází a šéf MCU ať si jde mrvit ty X-meny a co všechno koupil od Sony, eh... už jen z toho je mi blbě.
Obrázek
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2693
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Log 1=0 »

eerieBaatezu píše: 30. 8. 2021, 21:08 Jinak přesně to vystihl jeden týpek na twitteru. Kritici z Rotten Tomatoes, nějací youtubeři a twitteristi, co do různé míry až ultra-nenávidí Trošku, jsou taková internetová bublina, o které většina jiných lidí ani neví, a v pohodě si výborný věci jako Babovřesky, Princezna ze mlejna 2, nebo Kameňák užívají bez toho, aniž by poslouchali výlevy a nářky jmenovaných.

Otázka není, co jsi minul Ty, ale co minuli ti druzí.
Sorry, to se prostě nedalo.

Na vážnější notu:
A kde je problém? DC a Marvel crossovery patří k tradici. Samozřejmě, to by nic neomlouvalo, kdyby to bylo blbé, ale ještě to není (a nejspíš nebude, pár lidí vtipkuje před kamerami, a ty to bereš jako slovo Boží), tak to nemůžeš vědět předem.

A už mě fakt unavuje to "konvertování" atp. Uvědom si konečně, že to není Snyderův původní vesmír, ale adaptace. Pokud se ti Snyderovo pojetí líbí, rozhodně ti to neberu. Když nevymýšlí kraviny, líbí se mi vlastně taky. A oporu v předloze má. Ale pokud to budou v budoucnu chtít pojmout trochu jinak, tak to taky ničemu nevadí. I to má oporu v předloze. Zejména pokud se zaměříme na tu optimističtější část (ono by vlastně bylo fajn, kdyby nemusela celá frančíza držet křečovitě jeden tón).

Hele, na férovku, víš, které místo mi přišlo nejmarvelovatější ze všech DC filmů, co jsem viděl? Když Batman řekne Flashovi, jaká je jeho superschopnost. Hloupý vtip, který se nehodí k postavě, vypadá jako ukradený od Ironmana (ke kterému by naopak docela sedl). Naproti tomu Gunn se nebál do svého filmu vyhrabat hromadu obskurních DC postav, a udělat z nich slušný fanservice. Je to hkluboké? Není. Ale to rádobyopravování Batmana a Supermana, až skončí jako dekonstrukce sebe sama, ve skutečnosti taky není.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Argonantus »

eerie:

Stěhovák vznikl zde https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 52#p625352
- prostě mi ta postava připadá takto nakreslená; dělnický týpek, pracující člověk, nejvíc ze všeho stěhovák - úplně vidím, jak do těch velkých tlap bafne nějakou skříň.
Znal jsem takového týpka, co se na chmelové brigádě tyčil na valníku, lehce se pohupovav, ježto nepřetržitě opilý, a trhal štoky chmele jaksi mimochodem se snadností petržele. Asi by dokázal někoho hravě zmlátit dokulata, ale tu asociaci nevzbuzoval - byl to takový klidný filosof.

Jiná asociace je ten první trol z Pána prstenů - sám Jackson říká, že vlastně není nějak bytostně zlý, jen měl špatné kamarády.

No a pak ten Jan Štern, jeho obličej je dokonale přesný. Což taky není zrovna zabijácký týpek. Chybí ovšem ta golemická postava.
https://www.ceskatelevize.cz/lide/jan-stern/

Jinak souhlasím s předřečníky, že Thanos je na té břečce beznadějně nejzajímavější položka; ne že by byl až tak úžasný, ale dává smysl, má náznaky charakteru a hlavně kurvadrát, JE JEDEN a SÁM ZA SEBE, těch pár jeho Umpalumpů kolem je spíš na parádu.

Jinak Thor Ragnarok mi připadá špatný tak nějak standardně beznadějně, asi jako nerozlišitelná množina všech podobných filmů, které se plíží mezi jednou a dvěma hvězdami. Wonder woman není o nic lepší. Winter soldier taky ne. Hellboy je bezpečně horší. A tak Xmaní Apocalypsa taky bezva zapadne do této kategorie; strašliví saýcové se potírají a duševně pusto a prázdno (Sansa je nejsilnější, to už jsme věděli dávno).
Spoustu z nich jsem neviděl, nemám na to nervy, ale nějak mne to ani neláká. Tuším, že asi největší jáma by byl ten Spiderman, soudě podle toho, co předvedl v těch týmovkách.

Náznaky charakteru měl coby postava krom Thanose (Thana?) z toho MCU bordelu Iron man, kterého ale sráží veškerá debilita myšlenky MECHů, a ten sokolí lukostřelec, i když taky vypadal jak ukrajinskej montér. Ten zase byl v ději úplně k ničemu, což je taky drobet problém. No a možná soudružka Nataša, ježto tam nějaká holka být musí, jinak je taky k ničemu. A výsledek je hodně dán tím, jak moc jste pozitivní na Scarlett Johanson. Zkrátka není tam jediná postava, která by dokonale fungovala. Když jich potom polovina umřela, bylo to strašně příjemné a osvěžující.

Když vezmu svět Xmenů, o trochu lépe - zábavný je Magneto a modrá Mystique, a totální king je Wolwerine. Zbytek jsou otravné emo adaptace a derivace těch předchozích. Za mne bych udělal příběh se třemi, maximálně čtyřmi těmito postavami, a možná by něco zajímavého vzniklo. Budoucí minulost byla zde https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 80#p550880
a vede tam odkaz hlouběji k První třídě

Univerzální problém Marvelu je prostě v tom, že toho musí narvat na scénu moc, i když evidentně nemá nápady. A pokud má náznak nápadu na zajímavou figuru vhodnou na jednorázové strašidlo, udělají z něho babyface a tahají ho dějem stovky dílů, takže nakonec musí připadat otravný každému.

DC býval mnohem střídmější, ale v poslední době se mu to taky začíná zběsile množit. Týmovka, voe.

Mimochodem, jedna ze silných stránek Batman versus Superman byla, že tam byli jen tři superhrdinové z týmu. Zabývat se méně postavami pořádně, to je jeden z prvních předpokladů úspěchu dramatikova. Druhý je vybrat týpky, o kterých je možno vyprávět dvě hodiny, ne dvě minuty (strašně rychle běhá... ne, to není ani na dvě minuty).
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od eerieBaatezu »

Obrázek

Tak vida, Aegnor měl asi pravdu, oni jsou i po SnyderCutu. :D Akorát neumí ani správně napsat Snyderovo jméno. $lol$
Obrázek
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4818
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od midewiwin »

Znal jsem takového týpka, co se na chmelové brigádě tyčil na valníku, lehce se pohupovav, ježto nepřetržitě opilý, a trhal štoky chmele jaksi mimochodem se snadností petržele.
Některých autorů je pro fantasy škoda.
Čas neexistuje.
jjelen
Příspěvky: 2506
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od jjelen »

Logův článek v novém Drakkaru mi připomenul jednu otázku - jak se vlastně daří superhrdinům v literatuře MIMO komiksy?
Teď nemyslím "předkomiksové" začátky mezi válkami (Doc Savage - Man of Bronze, hehe, Hugo Danner...) ale období, kdy už se komiksy etablovaly. Existuje vůbec nějaká taková literatura? Proč ne?
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2693
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Log 1=0 »

Tak řekl bych, že existuje, když se podívám na tenhle seznam: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ ... Literature
Druhá věc je, že jsem o žádné z těch knih nikdy neslyšel (a spousta jich budou dekonstrukce a parodie).
Takže bych řekl, že spíš že není je lépe uvést, že se jí nedaří prorazit.
Proč, je velmi dobrá otázka, nad kterou jsem také přemýšlel, ale na nic skutečně přesvědčivého jsem nepřišel ani nenarazil.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Argonantus »

Navážu úplně jinde https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 59#p502659

Logan Wolverine
Tak jsme se konečně po letech setkali. Asi neumím napodobit eerieho nadšení
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 16#p490816
ale asi by se to dost nabízelo.
I když je to v zásadě těžce neoriginální; jsou to terminátorské variace díl nevím kolikátý.

Přesto je třeba pár poznámek přidat:
- zatímco terminátorská série měkne a domestikuje se, a taky v ní postupně narůstá MCU přepíčenost, tady to jde přesně opačným směrem - jednodušší, šedější, zaprášenější, méně efektů, méně transformerských pajduláků a hraček. Srovnat to lze v poslední době snad jedině s Mad Maxem, ale tady mnohem šeději a civilněji.

- zprvu jsem najel na to, že to bude totálně Leon, ale hned po prvním pokusu odvézt tu holku pryč se to naprosto zvrtlo (jedna z nejlepších scén). Terminátor X, a přesně takový, jaký byl naposledy před třiceti lety a pak už ne; jen se z něj občas mihly jednotlivé postavy. Tady jsou správně všechny.

- poprvé v životě se mi líbil Charles. Skvělá postava. A Wolverine, samozřejmě, spousta srdíček. Holčička je nicméně ještě lepší, jedna z nejlepších dětských postav a hereckých výkonů, co jsem kdy viděl. Jo, Newt se taky nabízí ke srovnávání.

- jako je to příšerně násilné a beznadějné, ale ono asi nelze jinak, protože teprve tím násilím, které postupně bolí snad i diváka, dostává ta hlavní postava smysl. Proto je to takovej nasranej důchodce.
To je k Bubákovi https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 93#p551093
Já takovéto věci neumím a nechal bych určitě bejt alespoň tu okolojdoucí rodinu, ale musím přiznat, že jsem právě proto méně přesvědčivý. Tohle je faustovská černá díra, kde ta nesnesitelnost dává jasný smysl.

- k tomuhle bodu ošklivého násilí a zaprášenosti se nabízí ještě Clint Eastwood nebo Blomkamp, který se často pokoušejí o to samé, ale nevěřím jim ani pozdravení; ta vykalkulovanost je z toho zoufale cítit ("jsme hustý, aby lidi čuměli"). Jo, a jak se Di Caprio plazil pro Oscara - Revenant. Tady je to konstruované přesně obráceně - Wolverine je odporný a nesnesitelně otravný, a my nevíme proč, ale časem si člověk začne uvědomovat, že má pravdu on a ne divák; je to fakt průser a naděje moc není.

- mám dojem, že tu zrovna dává smysl Filovo označení "fyzický film", které nalepil na kdeco, ale občas zjevně přehnaně (Gravitace, 12 let v řetězech).

- ano, tohle je možné řešení neřešitelné rovnice superhrdinské konstrukce. Dává to smysl a je to fakt peklo a není o co stát.

- perfektní hudba. Decentní, vkusné nastavení patosu. Strašně málo keců.

- klasický fanda MCU to musí nenávidět, protože dekonstrukce. Návratnost a obchodní úspěch je trochu ve hvězdách.

Pět hvězd, není co řešit. Nějakou výhradu bych určitě našel, ale bylo by to spíš machrování nad tím, že to umím, zakrývající podstatnou věc, že tak dobrý superhrdinský komiksák jsem neviděl už zatraceně dlouho, pokud vůbec někdy (a všechny co mne napadají, jsou úplně jiné; podobně subtle a beznadějný je snad jen Batman Returns; a ten je náhodou úplně nejlepší komiksák).

EDIT: Ještě z nadšení pro věc přilepuji tohoto čendu z CSFD, který to nakopl ještě odjinud:

Matty

„There's no living with a killing. There's no going back from it.“
Deadpool (a před ním třeba Kick-Ass) využil Rkového ratingu k infantilnímu blbnutí. Logan je dospělé drama s oscarovými ambicemi (které jsou místy až příliš zjevné), v němž občas někdo někomu utrhne hlavu.
Symbolicky je to právě Wolverine, který se před sedmnácti lety zasloužil o to, že komiksové filmy začaly být v Hollywoodu brány vážně, kdo nyní názorně dokládá, jakou evoluci žánr během uplynulých let prodělal. Teprve čas ukáže, nakolik game-changing filmem, uzavírajícím jednu a zahajujícím jinou etapu (podobně jako v případě westernů například Divoká banda), Logan bude.

___Film se přes svou rozmáchlou stopáž drží mnohem víc při zemi než jiné superhrdinské bijáky. Diváky si snaží získat malým množstvím věrohodných postav se srozumitelnými motivacemi, ne epickou akcí (akční scény jsou nejen velmi syrové a „zemité“, k čemuž napomáhá nízko umístěná kamera, ale bohužel také poměrně nepřehledné). Vyprávění je oproti Nolanovým Batmanům velmi přímočaré – po celou dobu se drží hlediska hlavního hrdiny –, čehož ovšem dokáže využít ve svůj prospěch.

___ Logan je portrétem světa, který přestal věřit na hrdiny a šťastné konce. Lidé si nedůvěřují a za jediný validní argument považují nabitou zbraň. Moc mají v rukou korporace zapojené do vojensko-průmyslového komplexu, pro které jsou lidé (zejména chudí lidé) jen další odpočitatelné položky. Jackmanův vyhořelý renegát, kterému už na nikom a na ničem nezáleží, dává této společenské letargii (blbé náladě, chcete-li) konkrétní tvar. Podobně jako Clintu Eastwoodovi v nejedné roli mu přitom stačí tvářit se otráveně a cedit mezi zuby slova „shit“ a „fuck“. Film se sice drží hesla o dětech coby naší budoucnosti, ale těmito dětmi jsou příznačně potomci migrantů a navíc mutanti (tedy „jiní“), čili osoby v dnešní Americe dvojnásob nežádoucí. Zemí zaslíbenou je pak přirozeně Kanada.

___ James Mangold je zřejmě první režisér, který dokázal naplno využít potenciál superhrdinských narativů vypovědět nejen o univerzálním souboji dobra a zla, ale také o době, ve které žijeme (opět se zde nabízí paralela s westerny, které začaly být ke komentování přítomnosti využívány někdy v 50. letech, kdy vznikl mj. v Loganovi citovaný Shane). Na rozdíl od dřívějších filmů jako Temný rytíř povstal nebo Návrat prvního Avengera nejde o pár narážek na aktuální politickou situaci, Logan je společenskou nevolností prorostlý, projevuje se v melancholickém tónu i v rozjímavém tempu vyprávění (vždy ale včas nakopnutém další akční sekvencí).

___ Nevybavuji si, že bych kdy nějaký komiksový film prožíval takhle intenzivně, natož aby ve mně tak dlouho dozníval. Možná je to mou aktuální náladou, možná dobou, v níž přesně takové nepatetické příběhy o tom, že se si musíme pomáhat, mají smysl. Každopádně bych se nezlobil (a nedivil), kdyby se z tohohle nekompromisního zúčtování se žánrem stala podobná klasika, jakou jsou dnes třeba Nesmiřitelní. 90%

P.P.S.
A ještě jeden dodatečný efekt; zjištění, že tenhleten Mangold natočil také Kate a Leopold, nejvlídnější romantický film na světě. Takže rozhodně to není nějaký emo naivní drsňák, ale umí toho opravdu hodně.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Argonantus »

Avengers Endgame
Aneb největší akce v dějinách stěhování. Je skutečně důležité si přečíst, kterak davy diváků šílí nadšením, a i jindy poměrně příčetní komentátoři prožívají orgasmus:
Douglas praví:
AVENGERS: ENDGAME jsou ten typ filmového díla, v jehož případě můžete po zbytek života říkat "byl jsem u toho". Mám takových zkušeností pár nastřádáno a beru je s rezervou, ale stejně jsem dneska cítil, že vidím něco mimořádného. Jak z hlediska dějin vyprávění, tak z hlediska dějin práce s kinematografickými fikčními světy a vlastně i na poli samotného vyprávění s velkým množstvím postav. A to mnohem víc než v případě minulého filmu, který byl pohříchu epizodičtější, nesoudržnější a odtažitější. Fascinující pro mě osobně je v ENDGAME nakládání se serialitou. Nejdříve jde o pokračování posledního filmu, pak avengerské série, pak všech paralelně rozvíjených makrosvětů a nakonec celého makroverza. Fascinující je rovněž šíře a organizovanost postupů, jimiž dosahuje navzdory této rozmanitosti značné jednoty: různé žánrové vzorce, různé formy vyprávění, různé modely práce s naším očekáváním a vůbec precizní rytmus celého toho tříhodinového (168 minut bez titulků) kolosu. Ale hlavně, ony tři hodiny mu dávají onu největší devizu: dokáže být při vší velkoleposti nejednou velmi intimní, zastavit se a nechat rozvíjet naopak zcela nevelkolepé okamžiky unikavé každodennosti či vztahů mezi postavami. To funguje i díky tomu, že oproti celé sérii spíše neobvykle klade zejména v první dvou třetinách často důraz spíše na nuancované herectví v delších záběrech než na rychlé střihové výměny, spíše na pohyby kamery a pohyby herců než na návodné nástřihy (což ale platí i pro některé klíčové akční scény). Zejména poslední záběr je pro mě v těchto souvislostech velmi působivý a pro celou povahu ENDGAME vlastně mnohem příznačnější než očekávatelné davové sekvence. Ale nebojte, ani nenaznačuju... a ano, uronil jsem slzu, ba několik.
Je těžké vyjádřit pocit totálního WTF, když člověk ten film opravdu viděl a čte toto. Fakt jsme na stejné planetě? A i hodně střízlivá, vlastně otrávená recenze, vzácně se vyskytující, stejně nakonec metne tři až čtyři hvězdy; nesoulad slovního hodnocení s hvězdopádem je nepochopitelný.

Mrknu tedy, jak je to „z hlediska vyprávění,“ kteréžto mne zajímá asi tak nejvíc. Já si nemohu pomoci, ale mezi řádky tam jasně vidím osvědčené cizí vzory; udělat supermegahrdinskou megabitvu a komplikovanou výpravu na tisíc stran, aby se nakonec jenom lusknulo prsty, to mi tak nějak silně podezřele připomíná Pána prstenů.

Najdeme tu i detailnější výpůjčky; scéna, kde dvě postavy visí na útesu a perou se o to, která má spadnout do osudné propasti, to už tu taky bylo. Otřískaný hrdina, unavený dobrodružstvím, kde se rány nikdy nevyléčí, takže tak nějak umře, to tu máme pro jistotu několikrát.

Mohli bychom zabrousit i do Harryho Pottera (a vybrušovat budeme těžko), neb těch šest kamenů je početně i principiálně podobno šesti viteálům; inovace je v tom, že je hledáme několikrát, neb máme cestování v čase. Vůbec celá koncepce Endgame je prostě konečná fáze většího ultramegadobrodružtví, film divně nesamostatný, otravně natahující jednu příliš komplikovanou finální bitvu a honící city dojemnými vsuvkami, vskutečnosti Relikvie smrti volume 2.

Šlo by jistě udělat podobný výlet do Star Wars, ale je to asi zbytečné; podstatné je, že původního co se týče vyprávěcích mechanismů na tom není vůbec nic. Je to jen strašná hromada konstrukcí odjinud, sešroubovaných dohromady usilovnou snahou Feigeho komanda, což je kdovíproč obdivováno jako cosi neobvyklého. Navzdory tomu, že to řeší tisíce autorů a pánů jeskyně v tento stejný okamžik. A ano, některým to trvalo i přes těch deset let. Možná je to obdivuhodné, ale jistě ne nějak výjimečné.

Přitom je v tom děr jak v ementálu; například to, že „odlusknutí“ zkázy vesmíru sice oživí Thanosovu dceru, ale černou vdovu ne. Rezavá čarodějnice, co umí zmizet terminátora v letu, kupodivu nezmizí Thanose. Doktor Strange, který umí bůhvíco, tak toto bůhvíco na Thanose taky neumí použít. Nebo problém, že Thanos vlastně už v době Infinity War věděl, že to je celé jen první pokus nanečisto, který skončí jeho smrtí. Důsledky jsou nepřehledně netušené, ale asi by nejspíš nenechal proběhnout odvolací lhůtu pět let a nenechal by se majznout sekerou do hlavy.

Novinka není ani v nápadu na zrušení definitivní smrti. Tady třeba Piráti, kteří s tím měli bohaté zkušenosti Ostatně, dřív to měla i konkurence od DC, v podobě proklínaného Batmana versus Supermana; tam se odehrálo přesně to samé. Tam je údajně všechno špatně, kdežto tady je to „něco mimořádného na poli vyprávění.“ No ty vole. Problém je při tom všude stejný; jakkoli se tváříme bombasticky a ohromné kusy závažného mramoru lítají vzduchem, odvoláním smrti ještě dokonaleji přesvědčíme diváka, že je to jenom jako, kresleňák s Tomem a Jerrym. Zničení vesmíru lze lusknutím prstu zase odestát. Tady to jde ad absurdum, protože luskáme dokonce dvakrát v jednom filmu.
Nejdříve jde o pokračování posledního filmu, pak avengerské série, pak všech paralelně rozvíjených makrosvětů a nakonec celého makroverza. Fascinující je rovněž šíře a organizovanost postupů, jimiž dosahuje navzdory této rozmanitosti značné jednoty:
Opět pravím, no ty vole; jak dokáže vůbec někdo napsat ty dvě věty za sebou? Vždyť pokud je něco jedním, pak druhým a pak třetím, pak to asi těžko může „dosahovat značné jednoty“. A opravdu nedosahuje; napřed je hodinové naprosto nesourodé kvílení nad osudem minulého vesmíru v předchozím filmu (?), kde se tak nějak mimochodem zabije Thanos sekerou (?), což kupodivu v dalších částech nejde prostě zopakovat, pak má člověk pocit, že film konečně začíná, Avengers si berou pyžama a jdou do práce, pak je podivná retrozměť minulých filmů, a končí to klasickým totálním digitálním bordelem, kde se Saýcové potírají před greenscreenem, jakoby to z oka vypadlo tomu finálnímu fightu Batman, Superman and Trololo Woman versus Trololo Superduper Saýc. Tady je pokrok v tom, že se armády mění v souvislosti s aktuálním lusknutím, a hrdinůch ani nemožno vyjmenovat (je tam Nick Furry? Je tam jeho věrná Cobbie Smulders, co si nepamatuju jméno postavy?

Totální nevyváženost některých postav (ta svítící bába z vesmíru, která deus ex machina řeší všechny situace, na které běžný Avenger zřejmě nestačí; proti tomu v MCU zásadní týpci s vlastním filmem, kteří tady řeknou asi tak jednu větu jako Loki nebo Doktor Strange), totální nezajímavost zdrcující většiny postav (citový postoj lze zaujmout k Iron Manovi, Černé vdově, Sokolímu Oku, Kapitán už moc prostoru nemá a Hulk s Thorem a Antmanem jsou spíš už jen pro ten WTF humor). Ani sám Thanos si tu tentokrát moc nezahraje - většinu filmu je mrtvej, na konci je to jen standardní final boss určený k vykydlení. Patří mu to, lumpovi.

K tomu by šlo přidat i kopnutí do toho „precizního rytmu“ celé věci; bylo to tak těžké, mramorové a uválené, že jsem padal nudou ze židle. Největší akce v dějinách stěhování; taháte kanape do šestého patra, a nakonec… máte kanape v šestém patře a vypadá to všechno navlas podobně jako v patře prvním. Člověk si není tak úplně jist, jestli ta námaha stála zato. Jo, vlastně stála; ten megaepic výsledek zániku vesmíru je v tom, že Kapitán Amerika bude konečně černoch. Hurá.
Ještě z posledních sil a zbytkem vědomí si říkám, zda by to po massivním prořezání motorovkou (pryč s první hodinou rovnou, pryč s většinou postav, hlavně, kurva, nic neoživovat, když jsme se toho zbavili!!) na těch šest Avengeřích wiewpoint charakterů nešlo z toho udělat něco použitelného, jako u Posledního Hobita Ztraceného v Bitvě? Neskrýval se jakýsi zajímavý příběh někde utopen tunami digitálního bordelu a zádumčivých odboček?

A je těch pár zajímavých a zcela nesouvisejících scének (Stark a Stark, Cate Blanchet versus Hulk, postava robotky Jáji, čili Nebula) na jednu hvězdu? Na dvě?
Nějak nevím, je mi to dost jedno, jdu spát.

zde jest Infinity War https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 52#p625352
zde potom Age of Ultron https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 53#p449653
a zde prvotní Avengers https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 87#p461987
čímž je mise splněna, hurá.
Aegnor
Příspěvky: 527
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Aegnor »

.
Naposledy upravil(a) Aegnor dne 2. 11. 2021, 15:54, celkem upraveno 1 x.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Argonantus »

Tak ono to není až tak velký vynález; přihlaste se, kdo někdy nezkonstruoval dobrodružství tak, že je třeba sehnat předměty A až X. Netrvám na tom, že je to zrovna Rowlingová.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16387
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od MarkyParky »

Argonantus píše: přihlaste se, kdo někdy nezkonstruoval dobrodružství tak, že je třeba sehnat předměty A až X
Já.
Sbírání McGuffinů mi přišlo dementní už v roce 1991.
A vyhýbám se tomu jako čert kříži.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Argonantus »

... což znamená, že spolu souhlasíme v tom smyslu, že to nejspíš není úžasný a inovativní vynález v oboru vyprávění, jak naznačoval ten jásající Douglas.

Já jsem tuhle zápletku párkrát použil, když jsem býval podstatně mladší, ale pak mne to taky přestalo bavit z těchže důvodů. Je to čím dál tím stejnější, když to zkoušíte opakovat.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22595
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Jerson »

Synovi první hodina přišla zoufale nudná, manželka usnula v polovině, a já to dokoukal do konce, abych si opět kladl otázku, proč museli i do tohoto dílu dát super ženské bojové komando, které se ukáže stejně neschopné jako superhrdinové, a kde sakra Thanos nabral i bez kamenů tolik moci, že ho ani spojené úsilí snad všech superhrdinů na Zemi nedokáže rozmašírovat na puding.
To že Doktor Strange a jeho parta z nějakého důvodu nekrájí své protivníky pomocí portálů na malé neškodné kousky je už jen malý detail. Nebo že ovládání energie celého vesmíru je pro lidský organismus podobně strašné jako nahlédnutí do otevřeného Černobylského reaktoru.

Nejhorší je, když během filmu musím synovi odpovídat na otázky a vím, že svá vysvětlení musím začínat i končit tagem [tohle_je_pitomost], abych mu nezamotal hlavu, protože přeci jen je to geneticky Jerson junior a nepochopitelné věci nesnáší.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32284
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Superhrdinové v trikotech a vše okolo

Příspěvek od Vallun »

MarkyParky píše: 6. 9. 2021, 22:15Sbírání McGuffinů mi přišlo dementní už v roce 1991.
A vyhýbám se tomu jako čert kříži.
Přemýšlím, zda vůbec existují hry, které při vhodně zvoleném měřítku nejsou o sbírání (zbavování se) něčeho...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host