Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Wild West

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Wild West »

Faskal:

+1 ve všech bodech obžaloby; s drobnou výhradou Mraků Magellanových, které jsem zbaběle nečetl, protože je příliš podezřele halasně doporučovalo několik sovětských autorů.

Myslím, že Lem je skvělý autor pro mimozemšťany jako Eerie a možná Sparkle.

A myslím, že tím je za mne moje scifistická kariéra víceméně uzavřená záležitost. Už bych asi byl ochoten číst opravdu máloco.
Dnes k použití napsaných Argonantových věcí je taky dost málo... vlastně přesně jediná. Ty ostatní spíše utajit.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32273
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Vallun »

Takže jaké dvě věci doporučit z Lema, abych si mohl opravit úsudek, až dočtu Píseň ohně a ledu?:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Wild West

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Wild West »

Vallun:

Tobě by možná mohl vyhovovat ten Mír na zemi, a možná Pirx - vyšel tu česky výbor Příběhy Pilota Pirxe, kde je většina Pirxů (chybí například dost podstatné Vyšetřování, které bylo kdysi dokonce zfilmováno).
Solaris, Pánův hlas a Golema asi nedáš, protože se tam nic neděje.
Kyberiáda?

A jinak si přečti Nonstop. Vůbec si všichni přečtěte Nonstop, kdo jste to ještě neudělali.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32273
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Vallun »

Solaris, Pánův hlas a Golema asi nedáš, protože se tam nic neděje.
Budu msuet zjistit, proč si myslíš,že nedám knížku, kde se nic neděje...vždyť jsem přečetl většinu učebnic, co po nás chtěli na právech! :D
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

Nonstop jsem četl už na střední a pořád nemůžu pochopit, proč jsi z něj tak odvázaný.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Argonantus »

Iniciace.
Několikeré přeložení paradigmatu vyprávění (trochu jako ten Dark knight).
Několik civilizací, snadno a rychle, i s náboženstvím.
A všechno na méně než 200 stranách.

Podobně úsporné dojmy jsem měl z Enderovy hry; ovšem až na konci, když mi to řekli.
Jo, a ten Demolished man.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

Jestli máš dojem, že jsi to vysvětlil, tak ne.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Argonantus »

No, ono je to těžké.
Asi mne vždycky fascinovala vyprávění, kde je málo slovy řečeno hodně; možná mnohem víc, než se zdá na první pohled.
Vlastně všechny knihy, které jsou v tom mém ultimátním seznamu, jsou strašně nacpané významy.
Kdyby to někdo zkusil zfilmovat, bylo by to daleko zřejmější, co všechno se tam děje.
Asi jako když zkoušeli rozbalit do filmu Pána prstenů.
Úplně všechny knihy, které jsem tu chválil, z oboru scifi, jsou - ve srovnání třeba s Martinem - až neuvěřitelně krátké, na to, co v nich všechno je. Kdybych přihodil nějaké další, které pokládám za opravdu skvělé, třeba Neuromancer, Lidé a netvoři, Kmen Andromeda, Koule, bude to ten samý případ.

Iniciace je potom taky dost spolehlivé téma, které na mne funguje; možná v tom jsou ty detektivky, na kterých jsem začínal jako malý. na začátku je hrdina - i čtenář - úplně out, na konci do toho vidí. Jako když vyjdeš ze stísněné tmavé chodby do ohromného ozářeného sálu. Jsi úplně jinde a někdo úplně jiný, než na začátku.
Tolkien k tomu spotřeboval kolosální příběh, ale srovnatelný efekt se dá zvládnout i na menším prostoru, jak zjistil už praotec Meyrink.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

A co čtenáři, kteří do toho vidí už v půlce, takže si žádné iniciace nevšimnou? Jestli si tam náhodou nevkládáš vlastní významy.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Argonantus »

Fakt jsi do toho viděl už v půlce? To jsi byl hodně dobrý. Musel bys vidět hned za několik rohů.

Jinak ano; samozřejmě že si do toho vkládám vlastní pohled a významy; to je normální.
Je možné, že jsem genialitu některých věcí v životě přehlédl, protože mi toho většina utekla.
Například u 2001: Vesmírná Odyssea je to skoro jisté.
Moc se mi to nelíbilo. I když to vliv mělo taky.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

To že jsou na kosmické lodi bylo celkem jasné a že mají den rozdělený na čtyři části vyplynulo. Samozřejmě jsem nevěděl, že loď už krouží okolo Země, a že podniky jsou hydroponiky jsem si taky musel přečíst. Ale celkově je tobprobke poměrně jednoduchý příběh, kdy jde skupina na můstek lodí a neví co tam najde. To že se loď já končí rozpadne na části už nedávalo žádný smysl, přišlo mi to jako blbý závěr příběhu, který autor neuměl ukončit jinak.
Wild West

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Wild West »

To že se loď já končí rozpadne na části už nedávalo žádný smysl
Apokalyptický konec dystopie mi naopak dává hluboký smysl. Lidi jsou ochotni svoje vězení rozmlátit, i kdyby je to mělo zabít. Tahle linka začne od momentu, kdy se zmocní té svářečky. Kdyby tam nebyla možnost rozložit to na jednotlivá patra, nakonec by našli něco jiného; nejspíš nadělali díry tou svářečkou. A asi jich plno při tom zemře.

A inženýři na opačné straně, co to řídí, tohle naopak nikdy schopni pochopit nejsou, jak přesně dokumentuješ. Vlastně si neuvědomují, že je tu nějaký problém.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

svářečku si nepamatuju, jen knížku ukrytou v dlouhých chlupech v podpaží. Rozmlátit vězení by dávalo smysl. Jenže to je právě myšlení "zvenku" a proto neuvěřitelné. Pro obyvatele dané lodi to nebylo vězení, ale jejich svět ve kterém žijí. Pokud by to bylo "doopravdy", tak by právě nic takového neudělali, stejně jako lidé nezničí své vlastní paneláky, aby se "osvobodili z betonové džungle". Stejně jako nerozmlátí Zemí, aby zničili omezující gravitaci. A zaručují ti, že žádný inženýr nedá na řídící pult velké červené tlačítko "Pro rozklad lodi stiskněte zde". Ať si klidně řežou díry do trupu svářečkou - ale určitě ne proto, aby se osvobodili.

To jsou právě věci, které mám rád u Setkání s Rámou. To je SCI-fi. Nonstop žádné "sci" není, je to "jen" fantastika.
Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4217
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Raven »

Nonstop žádné "sci" není, je to "jen" fantastika.
mně přijde, že pokud jde o sci-fi a jeho vymezení, tak jsi trochu upjatý Jersone $D Bereš to "science" v tom moc vážně

JInak teda Nonstop je perfektní a pointa mi přišla jakože na mě padl klavír, ale asi nejsem dost předvídavá jako Jerson 8)
R
"Make BDSM, not war, sister."
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč má cenu koukat na filmy i když je vám přes dvacet

Příspěvek od Jerson »

To víš, když se řekne "realistická", očekávám nějakou tu realitu, když se řekne "vědecká" čekám vědu, a když jí nedostanu, tak prskám :-)
Spíše mi šlo o to, že Nonstop se mohl odehrávat kdekoliv jinde než na kosmické lodi, a pak by v něm mohli lidé normálně chodit po podlaze. Jenže kdyby autor popsal beztížný stav, nebo neustálou a nevysvětlitelnou coriolisovu sílu působící na různé věci, tak by to bylo moc průhledné a nemohl by čtenářům připravit tuhle "pointu".

Taky proto se nad Nonstopem tak nerozplývám, protože ze Setkání s Rámou jsem si odnesl, jak se chovají věci a lidé ve skutečné vesmírné lodi.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů