Nalezeno 8946 výsledků hledání

od MarkyParky
23. 6. 2021, 10:31
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Otazka přestane dávat smysl. Když vazbu fikce<>mechanika nahradíš vazbou fikce<>GM a mechaniku před hráčem ukryješ, tak hráče mechanicka nemůže hráči ani komplikovat ani usnadňovat získávání představy ve fikci. Je-li asociace/disociace vlastnost mechaniky ve hře a ty mechaniku ukryješ, nemůžeš jeji ...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 10:06
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Jinak +1 Sirienovi za to, že mluvit o imerzi a metagamingu mi přijde srozumitelnější. Jo, to je, o tom žádná, ale jsou srozumitelné, protože je to jiný problém. Metagaming a imerze je o znalostech a rozhodování hráče: - Metagaming =hráč se rozhoduje mimo postavu - Imerze = hráč se rozhoduje v posta...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 09:57
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Mimochodem, tady bych se trochu připojil k Sirienově kritice. Uvážím-li, že ty pojmy jsou o 5, resp. v korekci skoro 10 let mladší než ThreeFold, který je jednou z mála teorií co nepodlehla zubů času a poznání, tak házet do jednoho pytle dobře nadesignované dramatické mechaniky, špatně asociované si...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 09:27
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Jinak tahání karet samo o sobě taky není nijak disociované... Ehm, přesně naopak. Každá mechanika, včetně tahání karet, sama o sobě je disociovaná. Aby přestala být disociovaná (tak jak Alexandrian ten pojem definoval), tak autor hry při implementaci nebo hráč* při interpretaci pravidel musí mechan...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 08:17
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Takže třeba HP v DnD můžou být vnímané jako silně odtržené, pokud se o nich mluví jako o zranění, a v té samé skupině s těmi samými pravidly můžou být pro hráče v pohodě, pokud se o nich mluví jako o vyčerpání. Ale může to být i naopak. Samozřejmě. Protože když mluvíme o disociaci/asociací tak vždy...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 00:52
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?
Odpovědi: 61
Zobrazení: 997

Re: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?

To nedostanu.

Moje zkušenost je, že už kampaň se 4mi hráči je extrémně těžké ukočírovat tak, aby všichni pokaždé mohli. A s každým dalším roste pravděpodobnost, že někomu nesedne termín, fakt astronomicky.
od MarkyParky
23. 6. 2021, 00:10
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Což jste mimochodem vytáhli úplně třetí kategorizaci, která tu zatím zněla napůl.

A to je, jestli je herní mechanika pro fikci:
- preskriptivní
- deskriptivní (bookkeeping)
- nebo obojí
od MarkyParky
23. 6. 2021, 00:07
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?
Odpovědi: 61
Zobrazení: 997

Re: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?

Jen do záznamu - já vlastně nepotřebuju hrát true-WM s padesáti hráči a pěti GMy, kteří sdílejí svět skrze zápisy. Mě bohatě stačí, když to bude WM-like, kterou budu GMovat sám nebo napůl s druhým člověkem ... a když těch hráčů bude celkem třeba 6 nebo 9 a jen tím WM-like přístupem vyřešíme nějaké p...
od MarkyParky
23. 6. 2021, 00:02
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Sirien: Nevím, jestli jsi naskočil až v půlce, ale právě moje upozornění na to, že Alexandrian hodnotí mechaniku per se, zatímco já upozorňuju na to, že asociovanou/disociovanost mechaniky je nutné posuzovat v kontextu chápání a používání mechanik hráčem bylo to, co tuhle debatu nastartovalo. Takže ...
od MarkyParky
22. 6. 2021, 23:55
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Markus: Když to popíšeš takhle, tak to dává už mnohem větší smysl. Jen bych si rýpnul, že "true OSR" ve skutečnosti tenhle problém řeší jen napůl, protože jsi jako železnou kouli na noze táhne to wargamingovsko/ranněDnDčkové dědictví, takže tam stejně řešíš disociované mechaniky jako sekvence v kole...
od MarkyParky
22. 6. 2021, 21:32
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Sirien:
Ad první půlka:
Tak si přečti ten můj poslední odstavec (nebo odkazovaný článek) ještě jednou, ať si ušetříš vyvracení věci, co nikdo netvrdí.

Ad poznámka s 1d8 vs 9:
Fair enough.
od MarkyParky
22. 6. 2021, 20:20
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

A double post: Markus: Hlavní point je ale jinde. Máš špatné kritérium pro určení toho, co je asociované a co disocivané, resp. úplně jiné, než jaké dává ten Alexandrian. To rozhodovací kritérium u něj není, klasifikace toho, zda rozhodnutí dělá hráč nebo postava. To rozhodovací kritérium u něj je, ...
od MarkyParky
22. 6. 2021, 20:08
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?
Odpovědi: 61
Zobrazení: 997

Re: Proč mají West Marches tendenci degradovat? A co s tím?

Sirotčinec je věc, která mě k tomuhle přemýślení inspirovala. Ale chyběl tam ten aspekt vývoje a explorace krajiny, který mě zajímá.
od MarkyParky
22. 6. 2021, 19:59
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Není to náhodou naopak? Ne, není. Teda, nevylučuju, že občas u té hry přemýšlíš i tak, že úvaha jde: - hmm, jak bych mu uškodil (= zvednul Ohrožení) - aha, třeba tím, že ho strčím do těch sudů ale to pořád je úvaha, kterou může udělat postava , nikoliv hráč. Takže úvaha asociovaná. Nicméně: Hitpoin...
od MarkyParky
22. 6. 2021, 18:22
Fórum: RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)
Téma: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?
Odpovědi: 75
Zobrazení: 537

Re: Mechaniky disociované, disociující, nebo ?

Hraju akci finta , ta snižuje ohrožení ze 4 na 3, a teď to musím nějak popsat“. Eh - jen abychom se bavili o tom samém. Takovýhle případ by byl příklad disociované mechaniky, to máš pravdu. Ale tohle není DrDII, tam není nic jako "akce finta" bez podoby ve fikci. Tam je "podrážím ti nohy a tím ti z...

Přejít na rozšířené vyhledávání