od Jezus » 26. 2. 2024, 15:22
MarkyParky píše: ↑26. 2. 2024, 12:20
Děkuji ti, Jezusi, že jsi právě v praxi demonstroval přesně to, co tvrdil ten průzkum. Míru nedůvěry v ostatní
Není zač
Jen aby bylo jasno, já neprojevuji nedůvěru ani tak vůči ochotě těch lidí (tedy "nedůvěru v lidi"), jako spíš v jejich možnosti (ať už kvůli demokratickému deficitu = Čína nebo reálným ekonomickým schopnostem = Filipíny. Abys mohl třídit odpad, potřebuješ infrastukturu, která stojí peníze - a těžko na to budeš přispívat části svých příjmů, když jsi rád, že nějak rozumně nakrmíš a oblečeš děti a pošleš je do školy. Nebo pokud si benzín kupuješ ve skleněných lahvích od coca-coly, protože rozpočet točíš na týdenní bázi, tak se ti blbě přemýšlí o nějakých elektromobilech...).
Druhá věc je, že i když věřím v lidi, nevěřím v průzkumy (pokud si je sám nezfalšuji...).
komi píše: ↑26. 2. 2024, 12:37
Jezus: Ono se v těch rozvojových zemích toho také mnohé změnilo. Takže Jezusi, sice v mých očích stále zůstáváš mladým kolouškem, ale co tvé oči viděli v dětství, už dávno nemusí platit.
Pozor, z dětství si pamatuju pálení petlahví
u nás (třeba na chatě). Na Filipínách jsem byl chvíli před covidem a tam je to prostá realita.
Na jednu stranu je tam i určitý optimismus - u nás změnit tohle chování netrvalo ani generaci (děda s tím před dvaceti lety přestal jakmile se v nejbližší vesnici objevil kontejner, kam to šlo vozit), na straně druhé si nemyslím, že v rozvojovém světě jsou už na této úrovni jako my před dvaceti lety - tj. tam to minimálně na jednu generaci bude.
(Na straně třetí zrovna jejich emise nejsou nijak závratné, tam je fakt spíš problém nějaké rozumné nakládání s plasty a odpadem obecně - nicméně na to se průzkum neptal).
Celkově se snažím říct, že je taky možné, že minimálně část té skepse vyjádřené v tom průzkumu může plynout relativně racionálně* prostě z toho, jak momentální jednání vypadají (výjimky pro Čínu a Afriku...) a jak je lidstvo rozděleno mezi vyspělý a rozvojový svět (drtivá většina lidstva je dost chudá a část příjmů na ni imho bude ochotna dát, až bude mít splněny základní potřeba a lékařskou péči...).
*relativně racionálně = nějaký pocit na základě obecně známých faktů a mediálního obrazu, bez znalosti detailní situace. Prostě si to lidi mohou myslet na základě informací, co se k nim dostaly, což samozřejmě nemusí znamenat, že to bude 100% pravda.
[quote=MarkyParky post_id=689789 time=1708946450 user_id=3834]
Děkuji ti, Jezusi, že jsi právě v praxi demonstroval přesně to, co tvrdil ten průzkum. Míru nedůvěry v ostatní :)
[/quote]
Není zač ;-) Jen aby bylo jasno, já neprojevuji nedůvěru ani tak vůči ochotě těch lidí (tedy "nedůvěru v lidi"), jako spíš v jejich možnosti (ať už kvůli demokratickému deficitu = Čína nebo reálným ekonomickým schopnostem = Filipíny. Abys mohl třídit odpad, potřebuješ infrastukturu, která stojí peníze - a těžko na to budeš přispívat části svých příjmů, když jsi rád, že nějak rozumně nakrmíš a oblečeš děti a pošleš je do školy. Nebo pokud si benzín kupuješ ve skleněných lahvích od coca-coly, protože rozpočet točíš na týdenní bázi, tak se ti blbě přemýšlí o nějakých elektromobilech...).
Druhá věc je, že i když věřím v lidi, nevěřím v průzkumy (pokud si je sám nezfalšuji...).
[quote=komi post_id=689791 time=1708947460 user_id=4189]
Jezus: Ono se v těch rozvojových zemích toho také mnohé změnilo. Takže Jezusi, sice v mých očích stále zůstáváš mladým kolouškem, ale co tvé oči viděli v dětství, už dávno nemusí platit.
[/quote]
Pozor, z dětství si pamatuju pálení petlahví [i]u nás [/i](třeba na chatě). Na Filipínách jsem byl chvíli před covidem a tam je to prostá realita.
Na jednu stranu je tam i určitý optimismus - u nás změnit tohle chování netrvalo ani generaci (děda s tím před dvaceti lety přestal jakmile se v nejbližší vesnici objevil kontejner, kam to šlo vozit), na straně druhé si nemyslím, že v rozvojovém světě jsou už na této úrovni jako my před dvaceti lety - tj. tam to minimálně na jednu generaci bude.
(Na straně třetí zrovna jejich emise nejsou nijak závratné, tam je fakt spíš problém nějaké rozumné nakládání s plasty a odpadem obecně - nicméně na to se průzkum neptal).
Celkově se snažím říct, že je taky možné, že minimálně část té skepse vyjádřené v tom průzkumu může plynout relativně racionálně* prostě z toho, jak momentální jednání vypadají (výjimky pro Čínu a Afriku...) a jak je lidstvo rozděleno mezi vyspělý a rozvojový svět (drtivá většina lidstva je dost chudá a část příjmů na ni imho bude ochotna dát, až bude mít splněny základní potřeba a lékařskou péči...).
[i]*relativně racionálně = nějaký pocit na základě obecně známých faktů a mediálního obrazu, bez znalosti detailní situace. Prostě si to lidi mohou myslet na základě informací, co se k nim dostaly, což samozřejmě nemusí znamenat, že to bude 100% pravda.[/i]