Zapovězené země / Forbidden Lands

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: :wink: $D $8) $cry$ $P :-)= :eyecrazy: :>:o/ :>;o) O-) :clap: :think: $lol$ $:) $;) $-o :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Zapovězené země / Forbidden Lands

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od Jerson » 16. 9. 2020, 10:01

Když se k tomu dostanu, zkusím si obojí přečíst i zahrát, i když obojí je mimo mou preferenční skupinu, takže budu do obou kopat stejně :-)

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od Markus » 16. 9. 2020, 09:46

Napiš recenze. :) Taky by mě srovnání zajímalo, ale když ho udělám já, nikdo mi nebude věřit.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od Vitus » 16. 9. 2020, 09:21

Tahle diskuse mne, musím se přiznat, nakonec dostala k tomu, že jsem si objednal i DH i ZZ, tak jsem zvědav, jak obě vyjdou ve srovnání :wink:.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 16. 9. 2020, 07:42

ShadoWWW píše:
15. 9. 2020, 23:28
Mě by zajímalo, jestli budete ZZ podporovat i nějak jinak než vydáváním dalších překladů (což je jistě záslužné). Myslím tím něco ve stylu toho, co dělal Altar v devadesátkách, tedy:
  • Něco jako Hexaeder, tedy nějaký kanál, kde by si lidé mohli najít, jestli není nějaká skupina nebo hráči v jejich okolí (DH má něco takového taky na svých stránkách)
  • Podpora na Conech, zejména něco ve stylu "Mistrovství v ZZ"
  • Nějaká ofiko Moudrá sova, tedy rozhraní, kde by se lidé mohli ptát na dotazy ohledně pravidel nebo si hledat odpovědi na předešlé dotazy.
  • Něco jako Dech draka? Nebo nějaká ofiko podpora ZZ třeba v Drakkaru.
  • Budete podporovat jen ofiko svět ofiko produkty, nebo i neofiko (vlastní) světy nebo vlastními produkty v ofiko světě?
Přijde mi, že velký úspěch DrD v devadesátkách byl nejen to, že to bylo něco nového, ale i to, že to autoři (Martin Klíma, Bouchi, Michael Bronec a další) aktivně podporovali (až do zániku Dechu draka) výše zmiňovanými aktivitami. Přijde mi, že tu vždycky něco vyjde, třeba i víc věcí (a) DrD+ jen základ plus bestiář a pak už nic, b) DrD II jen základ, bestiář a Hry mocných, pak už jen po mnoha letech revize základu), ale velmi rychle to zase utichne, není tu dlouhodobá podpora (až na Dračí hlídku a DnD překlady).
Já bych rád ZZ věnoval maximální možnou podporu, na druhou stranu je to stále více-méně one man show. Markus mi třeba ohromně pomáhá tím, že dělá živé rozhovory, ale taky ho nemůžu vytěžovat do nekonečna, oficiálně je to "jen" překladatel. Čili z mé strany je priorita vydat veškeré anglické moduly – tam spatřuju nejsilnější devizu hry.

- Co se týče kanálu na hledání spoluhráčů, jsem ve fázi, kdy zvažuju technické řešení.
- Sám hraní na conech určitě nejsem schopen zařídit, zatím se vždy našel někdo, kdo se toho zhostil a věřím, že tomu tak bude i nadále, ale na oficiální pořádání nemám lidské kapacity.
- FAQ budu zveřejňovat na webu, pro komunikaci bych rád používal rozšířené kanály - fóra, discord, facebook, nemyslím si, že je užitečné vytvářet pro to nějaké nové komunikační rozhraní.
- Navázali jsme spolupráci s magazínem Grotto, samozřejmě se rádi zjevíme i v Drakkaru - klíčem k úspěchu je mít co publikovat...
- Vlastní produkty pro ZZ momentálně neplánujeme, ale nebráním se jim. Všechno to stojí a padá s autory, čili pokud se někdo najde a jeho tvorba bude za něco stát, rád ho podpořím. V současné chvíli se začínají vylupovat fanouškovské překlady fanouškovských věcí vznikající v rámci Free League Workshop. Já osobně mám v merku Trilemma Adventures Bestiary kde už nějakou spolupráci domlouváme. Jinýmis slovy, čekám, že produkty kolem ZZ budou spíše zahraničního původu, kde je ten výběr slušný a zároveň jsou pro náš trh relativně dostupné.

Potíž je v tom, že u vydání RPG dnes není možné očekávat takový dopad jako v devadesátých letech. Je těžké najít solidní autory, všichni jsou velice vytížení, kvalita produktů je mnohdy kontroverzní. Já už se v tom nějaký pátek pohybuju a ty aktivně tvořící autory bych spočítal na prstech jedné ruky. Čili stavět dlouhodobou podporu na české scéně je dost náročná věc (a proto chápu, proč pro Drd2 ši plus ty dodatečné produkty prostě nevychází), nicméně jak říkám, kvalitní českou tvorbu rád podpořím.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 16. 9. 2020, 07:19

eMeN píše:
16. 9. 2020, 06:32
Ahojte
Bude sada 55 karet součástí krabice ZZ? K čemu tyto karty budou sloužit?
Zdravím, součástí krabice tyto karty nebudou, nejsou nutně potřeba ke hře. Balíček obsahuje jednak číslované karty na tahání iniciativy (lze nahradit běžnými hracími kartami, my používáme jen očíslované papírky) a pak karty pro rozšířený soubojový systém. Každopádně tyto karty budou brzy také v prodeji.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od eMeN » 16. 9. 2020, 06:32

Ahojte
Bude sada 55 karet součástí krabice ZZ? K čemu tyto karty budou sloužit?

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od ShadoWWW » 15. 9. 2020, 23:28

Mě by zajímalo, jestli budete ZZ podporovat i nějak jinak než vydáváním dalších překladů (což je jistě záslužné). Myslím tím něco ve stylu toho, co dělal Altar v devadesátkách, tedy:
  • Něco jako Hexaeder, tedy nějaký kanál, kde by si lidé mohli najít, jestli není nějaká skupina nebo hráči v jejich okolí (DH má něco takového taky na svých stránkách)
  • Podpora na Conech, zejména něco ve stylu "Mistrovství v ZZ"
  • Nějaká ofiko Moudrá sova, tedy rozhraní, kde by se lidé mohli ptát na dotazy ohledně pravidel nebo si hledat odpovědi na předešlé dotazy.
  • Něco jako Dech draka? Nebo nějaká ofiko podpora ZZ třeba v Drakkaru.
  • Budete podporovat jen ofiko svět ofiko produkty, nebo i neofiko (vlastní) světy nebo vlastními produkty v ofiko světě?
Přijde mi, že velký úspěch DrD v devadesátkách byl nejen to, že to bylo něco nového, ale i to, že to autoři (Martin Klíma, Bouchi, Michael Bronec a další) aktivně podporovali (až do zániku Dechu draka) výše zmiňovanými aktivitami. Přijde mi, že tu vždycky něco vyjde, třeba i víc věcí (a) DrD+ jen základ plus bestiář a pak už nic, b) DrD II jen základ, bestiář a Hry mocných, pak už jen po mnoha letech revize základu), ale velmi rychle to zase utichne, není tu dlouhodobá podpora (až na Dračí hlídku a DnD překlady).

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 15. 9. 2020, 22:43

ShadoWWW píše:
15. 9. 2020, 20:56
Z té poslední cílovky ti půjde spousta potenciálních zákazníků, kteří budou mít o tu hru zájem, ale ta reklama je bude mást.
Jsem přesvědčen, že ty různé interpretace tady dost přeceňujeme. Podle dat si ten banner zatím vede velice dobře. Tak jako tak je to jen střípek ze všech možných kanálů, jak se ke hře dostat, myslím, že se s klidným srdcem můžeme věnovat diskuzi o něčem smysluplnějším.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od ShadoWWW » 15. 9. 2020, 21:07

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od ShadoWWW » 15. 9. 2020, 20:56

Dračák byl pro mnohé (i zde) synonymem všeho špatného a pro některé stále je, ale řekl bych, že pro většinu dnešní komunity je dračák synonymem takové té typické dobrodružné fantasy hry na hrdiny zastoupené nejenom DrD 1.6, ale i D&D (včetně 5e), DCC, Dračí hlídky, 2k6 Goblinů i všemožných OSR her, včetně Zapovězených zemí. Nehrající lidé (kteří znají stolní RPG jen od vidění) nebo mnozí ti, kteří hráli kdysi DrD, a dnes už nehrají nebo hrají DrD 1.6 až do dnešních dnů, ti všichni používají dračák jako obecné synonymum stolních RPG.

Z té poslední cílovky ti půjde spousta potenciálních zákazníků, kteří budou mít o tu hru zájem, ale ta reklama je bude mást.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 15. 9. 2020, 20:31

Sparkle píše:
15. 9. 2020, 14:48
Taky máš možnost, jakožto tvůrce / vydavatel české hry, se k nedostatkům her jiných českých tvůrců / vydavatelů prostě veřejně nevyjadřovat. Něco jako profesní kolegialita nebo tak něco.
Inu i to je důvod, proč je v reklamě použito slovo "dračák", které lze imho s úspěchem považovat za apelativum. Ale i kdybych na to přistoupil, domnívám se že jsme tím nijak nenalomili altaří kolegialitu - "dračák" je pro mě zkrátka Drd 1.6, které už Altar dávno nevydává ani nepodporuje. Ta hra momentálně nemá žádného přímého ideového pokračovatele, takže není komu "škodit".

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od Sparkle » 15. 9. 2020, 14:48

skaven píše:
15. 9. 2020, 14:26
já ani nikdo z týmu okolo ZZ nemáme potřebu nijak hanit jakoukoli hru. Když řeknu, že jednotný vyhodnocovací systém je v moderních hrách standard, neříkám tím, že Drd je shit - pouze konstatuju, že dnes takovou věc od hry očekávám.
Taky máš možnost, jakožto tvůrce / vydavatel české hry, se k nedostatkům her jiných českých tvůrců / vydavatelů prostě veřejně nevyjadřovat. Něco jako profesní kolegialita nebo tak něco.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 15. 9. 2020, 14:30

York píše:
15. 9. 2020, 14:07
Ačkoliv se mi reklamy v tomhle stylu taky nelíběj (nehledě na to, že zrovna touhle reklamou Skaven explicitně kope i do mě)...
Tohle si fakt neber osobně, na Dračák podle staré školy jsem vůbec nepomyslel :D Mi slovo "dračák" zvukomalebně evokuje samé eklhaft slova, jako pracák nebo finančák... Prostě ho nemám rád, takže se u něj rád přikloním k té temné straně síly...

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od York » 15. 9. 2020, 14:27

Sparkle píše:
15. 9. 2020, 14:13
Ano, ale někdy se ta kontroverze taky obrátí proti byznysmenovi, viz aféra "John Romero's About To Make You His Bitch", nebo ta Končina, že.
O tom prvním nic nevim, Končina je ale imho zrovna díky tý údajný kontroverzi známá docela dost. Z hlediska prodejů není důležitý, kolik lidí odradíš, ale kolik získáš.

Re: Zapovězené země / Forbidden Lands

od skaven » 15. 9. 2020, 14:26

Sparkle píše:
15. 9. 2020, 14:04
ZZ jsem nehrála, ale opravdu je tak strašně inovativní oproti jiným produktům vyšlým v češtině, jako například Příběhy Impéria?
Vygooglila jsem si charsheet k ZZ a i takhle na první pohled to na mě zas tak moc inovativně oproti DrD nepůsobí. Stále je tam na můj vkus hodně číslíček a kolonek. Stále mi to evokuje více bookkeepingu, než by se mi líbilo. Tím neříkám, že ta hra je špatná. Naopak, nepochybuju o tom, že je dobrá. Ale je dostatečně dobrá na to, aby se mohla stavět jako etalon pokroku v RPG a ospravedlňovala svojí kvalitou i to, že její propagace se poveze na hanění starších her? To je hodně sebevědomé a vůči tomu už jsem skeptická.
Příběhy impéria (podobně jako imho DRD2) jedou na odlišné, příběhovější vlně hraní. Tam se třeba otázka cestování nebo naložení mechanicky neřeší, protože v tomhle žánru prostě není relevantní. Já osobně jsem přesvědčen, že ta hra prostě je dost dobrá a v daném žánru patří k tomu nejlepšímu, co se dá sehnat (což je opět můj svatý názor :)). A protože k danému žánru kupříkladu určitá forma bookkeepingu patří (hlídání světla, zásob, šípů...), tak ji tady najdeš, ale elegantně vyřešenou.

Nicméně opět se musím ohradit vůči "hanění starších her" – to je tvoje interpretace, já ani nikdo z týmu okolo ZZ nemáme potřebu nijak hanit jakoukoli hru. Když řeknu, že jednotný vyhodnocovací systém je v moderních hrách standard, neříkám tím, že Drd je shit - pouze konstatuju, že dnes takovou věc od hry očekávám.

Nahoru