Sosacek píše: ↑12. 7. 2018, 23:52
Jsem jedinej, komu tenhle prispevek nedava smysl? Jakoze, najednou rikas, ze udelat si muzes cokoli jineho? A ze to je se to asi dost podobna? A na konci prispevku se to nepodoba a je to predsudek? A mezitim jsou fatepointy, ale nikdo je nehraje?
Uh.
Pevně doufám, že ano, snažil jsem se ho napsat srozumitelně.
V první části argumentuji rozmanitostí stylů.
Doplňuji, jak široký záběr má DnD 5E za použití volitelných pravidel.
Uvádím extrémní příklad, který je ale také součástí pravidel, a uznávám, že je extrémní.
Zdůrazňuji škálu od průměru k extrému a její ignorování označuji za předsudek.
Jasnější?
...
Problem se stylem hry beru, mel jsem to cekat a napsat "typ systemu" nebo tak neco.
Kazdopadne v ShadoWWWove prispevku je jasne videt, ze ty system se lisi hlavne kosmeticky - ten prispevek se cte jako changelog nejakeho drobneho patche, ne jako uplne jina hra.
To záleží, jak ty pojmy chápeš.
Porad je to system heavy,
Ano.
porad je to zamerene na figurky a battlemat,
Tak to ani náhodou.
porad vetsinu pravidel v knizce tvori ruzne bojove schopnosti a kouzla,
To je možné, nejsem si jist, těch nebojových věcí tam je taky hodně, ale když bys to posčítal, pohádal se, co je a co není bojové a znovu posčítal, tak ti to možná vyjde, nevím. Každopádně měkčí kvantifikátor typu "velkou část" by nebylo možné rozporovat.
porad to ma klasicke attributy a skilly a featy a savy a takove veci
Jo.
Porad je to class and level,
Jo.
a jsou tam ty same classy.
Víceméně.
Porad tam nejsou pribehove pravomoce hracu
Ve volitelných pravidlech jsou. A dost silné.
porad to ma jasne oliseny "combat time" a "non-combat time",
Spíš tahový a netahový než bojový a nebojový, už jsem zažil až moc situací, kde to bylo použito opačně než bys čekal, ale je to tam.
kde jedno je freeform
Pitomost.
a druhe ma striktni kola, akce, freezeframe, atd.
Jo.
Porad to ma CR a "svet leveluje s tebou".
To je spíš o vypravěči, než o systému.
Mohl bych pokracovat timhle stylem jeste dlouho.
Pokračuj, mě to baví. Zatím máš 8 z 11.
Zkus si formou takovyhle "patch notes" rict, jak se lisi DnD5 od PbtA nebo od Polarisu nebo od Pendragonu nebo od Poison'd nebo od Pribehu Imperia nebo ok tenhle joke bezel dost dlouho, a nevim dalsi hry od P. Zjistis, ze spolecne prvky budou neco superobecneho jako "ma to kostky" nebo "existuji postavy a maji popsane vlastnosti" nebo "existuje proces na vyhodnocovani situaci". Nebo bys to musel hodne abstrahovat, a resit podobnost PbtA playbooku s classami, co ja vim.
A teď přestaneme hledat extrémy v odlišnosti a podíváme se na tu hustě zaplněnou škálu někde mezi.
Samozrejme zalezi jak ses prizoomovanej. Kdyz tim DnD5 zijes tak, ze mas skodolibou zmrdskou radost, ze se nikdo neprihlasil k hrani ctvrte edice, tak jasne ze ty male rozdily vypadaji megadulezite. Z vetsi dalky ty systemy s hrdiny co maji sest stejnych atributu, basic attack bonus a +2 mece, vancian magic, hlavne bojuji s neprateli na battlematu, vypadaji fakt stejne.
A z ještě větší dálky zmizí i ty rozdíly mezi DnD-like hrami a extrémní indií.
A to se celou dobu snažíme říct.
EDIT: jo a mel bych pripomenout, ze "ono se to da hrat jinak, nez as written" plati o kazdem systemu, takze je to irelevantni v diskusi o tom kdo ma jaky system.
Volitelná pravidla jsou as writen. Tedy, můžeme říci, že hrát podle pravidel napsaných v příručce není hraní as writen, ale moc se mi do toho nechce.
Ale hadam, ze vyhazovat je jednodussi nez tvorit, takze rules heavy hry se snaze hraji not-as-written.
Ani bych neřekl. Myslím, že Fate se upravuje mnohem snáz, než DnD 4E. Rules heavy-light je něco jiného než modifikovatelnost. Možná spolu korelují, ale bez nějaké komplexnější analýzy bych si netroufl tvrdit.