Jak je to s těmi husity?

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: ;) :-o :evil: :mad: :-| :clap: :think: :doh: :naughty: :dance: $D :vamp: O-) :eyecrazy: :>;o) :>:o/ :8oO $lol$ $-o :toot: :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Jak je to s těmi husity?

Re: Jak je to s těmi husity?

od Argonantus » 18. 10. 2022, 12:48

Tohle přesně se v debatě projelo se stejnými výsledky.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Eleshar_Vermillion » 18. 10. 2022, 10:35

Spíš bych tipoval, že to pochopil od bojovníků proti Mongolům, neboť jsem vyrozuměl, že opevněná posice byla jedna z mála věci, které proti nim konsistentně fungovaly (naopak vyjet do pole byla sebevražda). Páteř křižáckých armád se podobně jako Mongolové opírala a elitní těžkou jízdu, čili dává smysl na ně použít cosi podobného.

Re: Jak je to s těmi husity?

od jjelen » 18. 10. 2022, 08:57

Iwas Passingby píše: 17. 10. 2022, 22:22 Však se nenechte rušit, já si to pak klidně přečtu a rozšířím si obzory. :wink:

A můžu vlastně přispět i otázkou... Netušíte, odkud měl Jan Žižka tu taktiku vozových pevností? Matně si vybavuju, že to snad pochytil od Mongolů, ale když jsem nějakou dobu zpátky zběžně koukal do jeho životopisu, žádný přímý kontakt jsem z toho nevyčetl (měl jsem pocit, že i nich snad strávil nějakou dobu jako otrok, nebo nějaký podobný nesmysl).
Myslím, že jsem narazil na zmínku o Litvě (a Litevci to klidně mohli převzít od Mongolů nebo spíš Tatarů), s kterou měl Žižka kontakt coby žoldnéř (i když i to je snad spekulace?). Ale u toho Grunwaldu, pokud tam fakt byl, klidně se mohl potkat i s těmi Tatary (něaký kontingent snad bojoval přímo v litevském vojsku... i kdyby ne, Litevci měli s bojem s Tatary nemalé zkušenosti, tehdejší velkoknížectví na jihovýchodě sousedilo s krymským chanátem)

Re: Jak je to s těmi husity?

od Argonantus » 17. 10. 2022, 22:26

Já takto funguju už strašně dlouho.
"Staré" pro mne znamená něco jiného, než pro běžné lidi.
Takže když mne vylákala existenční válka s Ruskem, tak jsem tu projel pár visících dotazů, které jsem při minulém průletu kolem Země už neodpověděl.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Passingby » 17. 10. 2022, 22:22

Však se nenechte rušit, já si to pak klidně přečtu a rozšířím si obzory. :wink:

A můžu vlastně přispět i otázkou... Netušíte, odkud měl Jan Žižka tu taktiku vozových pevností? Matně si vybavuju, že to snad pochytil od Mongolů, ale když jsem nějakou dobu zpátky zběžně koukal do jeho životopisu, žádný přímý kontakt jsem z toho nevyčetl (měl jsem pocit, že i nich snad strávil nějakou dobu jako otrok, nebo nějaký podobný nesmysl).

Re: Jak je to s těmi husity?

od Eleshar_Vermillion » 17. 10. 2022, 22:20

Vždyť je to jen 4 roky stará otázka; co máš?

Re: Jak je to s těmi husity?

od Passingby » 17. 10. 2022, 22:19

Borci, nic ve zlým, ale vy jste se vydali na cestu zpátky do středověku? :-D
paul.png
Ale třeba Argonantovo info o penězích bylo poučné, takže tohle je spíš takové poděkování, i když trochu rejpavé ;-)

Re: Jak je to s těmi husity?

od Eleshar_Vermillion » 17. 10. 2022, 22:15

Paul píše: 17. 11. 2018, 18:54 Lepšího místa jsem nenašel:

jak je to s hláškou "netřeba králů ni papežů", co jsem ji kdesi zaslechl?

Kdo ji pronesl?
Nepleteš si to s Diderotovým "L'homme ne sera jamais libre tant que le dernier roi ne sera pas étranglé avec les entrailles du dernier prêtre" (Člověk nebude svobodný, dokud nebude poslední král uškrcen vnitřnostmi posledního kněze)?

Re: Jak je to s těmi husity?

od Argonantus » 17. 10. 2022, 21:22

Zní to jako Luther, ale ruku do ohně za to nedám.
Hus to nemohl být zaručeně.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Paul » 17. 11. 2018, 18:54

Lepšího místa jsem nenašel:

jak je to s hláškou "netřeba králů ni papežů", co jsem ji kdesi zaslechl?

Kdo ji pronesl?

Re: Jak je to s těmi husity?

od Faskal » 9. 9. 2017, 20:06

Abych tuto úsměvnou arabesku uzavřel, tady je citace. Je to kniha I. Césarových Zápisků o válce Galské.
XXV. ...
When the mountain had been gained, and our men were advancing up, the Boii and Tulingi, who with about 15,000 men closed the enemy's line of march and served as a guard to their rear, having assailed our men on the exposed flank as they advanced [prepared] to surround them; upon seeing which, the Helvetii, who had betaken themselves to the mountain, began to press on again and renew the battle. The Romans having faced about, advanced to the attack in two divisions; the first and second line to withstand those who had been defeated and driven off the field; the third to receive those who were just arriving.

XXVI.—Thus was the contest long and vigorously carried on with doubtful success. When they could no longer withstand the attacks of our men, the one division, as they had begun to do, betook themselves to the mountain; the other repaired to their baggage and waggons. For during the whole of this battle, although the fight lasted from the seventh hour [i.e. 12 (noon)—1 P.M.] to eventide, no one could see an enemy with his back turned. The fight was carried on also at the baggage till late in the night, for they had set waggons in the way as a rampart, and from the higher ground kept throwing weapons upon our men, as they came on, and some from between the waggons and the wheels kept darting their lances and javelins from beneath, and wounding our men. After the fight had lasted some time, our men gained possession of their baggage and camp.
Mňo, Bójové byli každopádně rozlezlí na ohromné ploše; César o nich nemluvil zas tolik, ale napsal, že jsou chudí.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Faskal » 9. 8. 2017, 09:53

...ale to je milé. César popisuje v zapiscích o válce Galské, jak se tam rube s barbary. Barbaři dostávají na budku, a ustupují. V zadním voji jsou mimo jiné Bójové, kteří si dávají _last stand_ u bagáže. Tam mají hradbu z vozů, šťouchají do Římanů kopím a hází na ně oštěpy a jiné objekty. Dostali teda na budku, bez palných zbraní to asi není ono.

Je to sekce XXVI.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Argonantus » 8. 6. 2016, 07:48

https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_hu ... BDch_bitev
docela obstojný seznam husitských bitev, zřejmě ne úplný a možná na druhé straně zahrnuje i podezřelé bitvy (u Hořic). Ale jako hrubý přehled pro rusáki dobrí.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Tafif » 11. 1. 2016, 22:40

Nápodobně, Seniore. Ale já tě občas vídám/sleduju.

Celá ta první věta je úplně špatně. I "jedno z důležitých střetnutí" je blbost. Žádné jiné důležité střetnutí nebylo a jestli vůbec došlo k dalším, tak za zmínku stojí možná jedno. Trochu s nadsázkou.

Jinak odkud tu informaci mám, už popravdě nevím. Každopádně stejnou informaci dohledal kdysi i Poor Hero/Nojon. Pravděpodobně ve stejném zdroji.

"Opevněný tábor" bych považoval za rozdílnou volbu slov pro totéž - v závislosti na dnu probíhající bitvy. Pokud v okamžiku probíhajícího střetu začali budovat obranu, protože jinak by byli pobiti stejně jako všichni ostatní okolo, tak vzhledem k tomu, kde se ta bitva odehrávala a jakým způsobem, mohli použít k vybudování obrany jen to, co si vzali sebou. V první řadě vozy a to, co bylo na nich. Jelikož jim to vydrželo na tři dny, určitě by se to dalo označit za opevněný tábor. Na Slané by se to dalo označit stejně, pokud by se tam Uhři dokázali bránit několik dní.

Re: Jak je to s těmi husity?

od Neferit Sr. » 30. 12. 2015, 08:50

Zdar Tafife. Rád Tě vidím

Argonantus: Použití vozové hradby uherskou armádou u řeky Sajo, jinak často se bitva nazývá bitvou u Mohi, je poměrně frekventovaná informace. Byla to z nouze cnost a fungovalo to poměrně dlouho a dobře. Píše se to i na wikipedii, i když v článku je spousta pitomostí, toto celkem sedí.

Je zajímavé, že už první věta článku, cituji Bitva u Mohi bylo jedno z důležitých střetnutích mezi vojsky uherského krále Bély IV. a mongolskou říší chána Bátúa. Chán Batu byl sice potomek velkého Čingise ale byl to v této době pouze polní velitel a jestli někomu říše patřila, byl to velký chán Ogedej.

O použití vozové hradby na |Kalce slyším či čtu poprvé, většina pramenů píše o opevněném táboře. Pod tím ale je možno vidět ledacos. Jestli to byla vozová hradba, je to zajímavé a to velmi.

Tafife kde jsi na to narazil? Dej info.

Nahoru