Nové hry na mechanikách DrDII

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: ;) :-o :evil: :mad: :-| :clap: :think: :doh: :naughty: :dance: $D :vamp: O-) :eyecrazy: :>;o) :>:o/ :8oO $lol$ $-o :toot: :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Nové hry na mechanikách DrDII

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od MarkyParky » 15. 9. 2013, 16:13

Tohle je hodně těžké, protože odpověď je dost šalamounská:

zvol přístup a) pokud chceš víc gamistickou hru
zvol přístup b) pokud chceš víc narativistickou hru

Já osobně volím a) s tím, že to čemu ty říkáś "základní pravidlo" nahrazuji touhle dvojicí:
* Házej si jen tehdy, když hraješ (rozuměj odehráváš souvislou hru a zajímají tě zdroje). Nemusíš si házet pro ojedinělé akce v době, kdy tvá postava odpočívá/má přehršel zdrojů
* Obdobné situace vyhodnocuj vždy obdobně, měřítkem pro volbu na stupnici "automatická/běžná/náročná/nemožná akce" je vždy popis situace v příběhu, nikoliv její významnost nebo dramatičnost.

O co tím přijdu? O kontrolu nad dramatem.
Co tím získám? Docela zábavnou hru o management zdrojů s hezkým příběhovým pozadím a velkou volností v popisu. A hráčům tim dávám možnost odhadovat obtížnost, plánovat zdroje a "vyhrát" ;o)

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od vzteklina » 15. 9. 2013, 15:24

Když tak přemýšlím nad problémama co mám s DrD2, napadlo mne, že některé závěry by se mohly hodit sem.
Jedna z věcí, která mě trápí posledni dobou je nesladěni zakladní mechaniky (hod s možností vykoupit neúspěch za zdroje) se základním pravidlem (dělej si co chceš, dokud to všem připadá proveditelné a háže se jen když výsledek situace je nejistý). Základní mechanika funguje dobře jen v rámci jisté kontinuity. Jen pokud hráč tuší kolik cca hodů bude muset ještě projít než si bude moct doplnit zdroje a jen pokud to číslo (počet dalších hodů) je dost významné na to, aby vůbec uvažoval možnost nevyčerpat se. Naopak základní pravidlo je totálně diskontinuální. Nabádá řešit každou situaci separátně na základě fikce. Neobsahuje žádnou instrukci jak postavám dávkovat obnovování zdrojů (a doslovně říká že samotné hody se dávkují podle fikce, tj. jejich dávkování také není nijak kontrolované).
Takže hry vycházející z DrD2 by měly:
a) buď zachovat základní mechaniku, ale doplnit jasný systém managementu zdrojů a hodů
b) nebo zachovat základní pravidlo, ale změnit mechaniku tak, aby fungovala diskontinuálně

Celé tohle je IMHO. Otázka pro diskusi je na autory zde zmiňovaných nových her, jestli to tak vidí taky a jedou podle toho, nebo ne.

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Tanis » 13. 9. 2013, 22:40

Nechcem pôsobiť ako kacír a už vôbec nechcem byť upálený, ale všimli ste si i vy, že medzi DrD2 a FATE Core, respektíve Accelerated - miesto vlastnotí sú povolania -, je len minimálny rozdiel? To platí i napriek tomu, že FATE používa Fudge kocky a DrD2 2k6. Pravdepodobnosť je totiž rovnaká.

Mozes to prosim rozviest? DrD2 mam nastudovane, Fate Core prave citam, ale zatial ten pocit nemam

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Fafrin » 13. 9. 2013, 19:45

Jo, chtěl bych se podělit o to, že jedna moje známá skupina částečně na mechanikách DrDII postavila družinovkový larp
- Ruda Larp
Vlastně to probíhalo na třech úrovních simulace - něco bylo real: hlavolamy, vyjednávání s ostatními postavami; něco larpové: boje s ostatními hráči, kozla; a něco "doupátkem": procházení podzemím, apod.
Každá družina měla svého PJ, který s ní chodil a na lokacích doupátka odehrával.

Bylo to dost beta, ale fungovalo to a mohlo by ještě lépe - každá postava měla 1-2 povolání na celkové úrovni 3, to v larpové části určovalo počet schopností popř. sílu těch co si mohla dokoupit. V doupátku se k dvojnásobku(dvojnásobek se zruší, to byla designerská chyba) tohoto přidávalo 2k6 což se porovnávalo s 9 nebo protivníkem. Místo zdrojů byly životy odd cca 3 do cca 6ti (bestie více). Ohrožení se myslím nepoužívalo, manévry a vyčerpání jo (vždy 1). Životy se přenášeli mezi systémy a dost blbě se léčili. Povedená kouzla a útoky brali občas víc životů, byl omezený počet kouzel/užití schopností za střet. (v Larpu i doupátku.)

Kdyby byl zájem tak ten systém i sepíšu. (Byl jsem hráč, ale ORGové jsme z části na akcích vychovali my ;) )

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od crowen » 28. 1. 2013, 06:47

Aljen píše:googel asi fungovat prestane
Neveriaci pes! Ako sa opovazujes pochybovat! :-)=

DUfam, ze ti so spisanie DrD Zombie nepotrva vecnost :-)

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Aljen » 27. 1. 2013, 13:58

mytko budem len fax=rad (mobilova klavesnics je obcas tricky ) ked mi to posles na mail. mechaniky mam sice na 95% dokoncene a momentalne cakam na dostatok casu a hoegaardenu aby som to cele z poznamok spisal do citatelnej podoby, ale je mozne ze ma tvoj pristup inspiruje

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Mytko » 27. 1. 2013, 12:06

Tak mozno urychlim tvoju pracu... spristupnim ti svoju verziu modifikacie pravidiel pre scifi, na ktorej aktualne pracujem...

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Aljen » 27. 1. 2013, 11:05

len poznamenam ze sa pracuje uz viac ako rok na DrD Zombie.
tento hack sa snazi podporit idei ktore povazujem za podstatne pre apokalypticke pribehy (nielen zombie).
skill based s balikmi (upustenie od vymenovaneho zoznamu archetypov)
dolezitost znalosti a skusenosti z predapo zivota
dolezitost vybavenia (ale snaha podporit spontannost, nie komplexne zoznamy a "nakupy")
dolezitost odpocinku
dolezitost vztahov s ludmi (znamosti su jedna vec ale krytie chrbta pocas spanku je nieco ine + nikto nevie vsetko a googel asi fungovat prestane)

a samozrejme ucenie sa novych zrucnosti, prichadzanie o vybavenie a zradzanie priatelov za cenu vlastneho prezitia.

este mi to nejaky rok potrva.

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Chors » 25. 9. 2011, 00:26

eerieBaatezu píše:Já jsem přemýšlel o 40k.
Myslím že někdo přímo z vývojového týmu DrDII se zmiňoval na GameConu o tom že má v plánu postavit na těchto pravidlech Sci-Fi, takže časem se tu něco podobného objeví přímo od samotných tvůrců

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Antharon » 10. 9. 2011, 15:56

vzdy sa najde niekto kto to ma upiratene, ale s tou anglictinou je to fakt, edwards nie je lahke citanie, teda aspon ja som z toho mal ten pocit

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od zyt » 10. 9. 2011, 01:01

Možná by bylo lepší v té mé verzi nahradit slovo "úroveň" za "charakteristika".
Taky uvažuju zdali charakteristiku nedat: aktuální povolání-4/ aktuální zažité-6/ neaktuální zažité-2
Nevím jakej vliv bude mít to +1 na balanc hry.
Aljen píše:
ale mal taketo teoreticke znalosti aspon na levele 1 kedze sa s nimi prakticky stretaval (na rozdiel od prevaznej vacsiny ludi)
Řek bych že kamarádka fikce to vyřeší líp, tedy spíš jednodušeji. Nebo dát možnost vzít si ZS Okultní znalosti, která dá postavě možnost za 1duši použít tuto vyhrazenou dovednost na úrovni charakteristiky 3.
Aljen píše:

Magia cez pakty je good idea (Odporucam precitat Edwards: Sorcerer & Sword)
Já neumím dostatečně englicky abych tomu porozuměl. A navíc je to za peníze ne?

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Aljen » 9. 9. 2011, 12:23

jasne jasne, jeho rola v pribehu nikdy nebola priamo Zariekavac :D

ale mal taketo teoreticke znalosti aspon na levele 1 kedze sa s nimi prakticky stretaval (na rozdiel od prevaznej vacsiny ludi)

Chcel som len podotknut ze Conan podla Howarda nebol iba bojovnik, lovec a kejklir ale aj zariekavac ak berieme DrD2vanilla :D


Magia cez pakty je good idea (Odporucam precitat Edwards: Sorcerer & Sword)

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od zyt » 9. 9. 2011, 12:10

Čímdál víc dospívám k názoru, že povolání budou více role, než znalosti a dovednosti.
Řešit jazyky pravidlama by asi jen zdržovalo. SnS jazyky moc neřeší, jen se tam zmíní že postava mluví se silným přízvukem a jede se dál. Hráč si prostě bude evidovat co už umí a s čím se setkal. Popřípadě si hodí, když na tom bude stát osud království.
Ale asi jsem nezažil povídku kdy by Conan přímo čaroval. Za Černou řekou sice odvrátil pardála Jhebbal-Sagoovým symbolem, ale jinak se jednolo spíše o znalosti (Natohkova mince, ty tuny legend o skélských knihách vázaných v lidské kůži) na které by povolání nemusel mít. Maximálně bych dal nějaký ty skutečně aktivní symboly k lovcům a válečníkům divošských kmenů jako ZS.

Jinak magická povolání budu dělat separátně. A k tomu aby se člověk stal mágem bude třeba nějakej pakt. S tím bude mít kouzelník pouto, z nějž bude moci čerpat zdroje. A pokud pouto zanikne, bude mít kouzelník větší problém.
Ale zatím to nebudu řešit.

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od Aljen » 9. 9. 2011, 09:41

Ked uz Conan tak samozrejme aj zariekavac.

Svetove Jazyky a dialekty (tych vedel desiatky), obskurne okultne znalosti (runy, symboly, povedomie o zabudnutych bozstvach a pod)

Re: Nové hry na mechanikách DrDII

od zyt » 9. 9. 2011, 00:11

Pieta píše: To zní zajímavě, docela rád bych viděl, jak si to představuješ v praxi.
No zatím mě čeká první sezení DrD2 takže nevím. Hlavně to bude chtít jinej styl hry než je takovej ten nonstop dračák, kde se řeší co dělali postavy mezi dobrodružstvíma a kde se eviduje každej nákup. Počítám s tím, že se před každým dobrodružstvím domluvíme, co hráči chtějí a pak se to odpálí. Odehraje se svižná akční povídka a pak zase nastane údobí mezi, kdy postavy zchudnou/povýší a další příběh začnou třeba v úplně jiné situaci než skončily. Nemám s tím moc velké ambice. Nechcu víc, než si zahrát průměrné Conanovské příběhy.
Jo ještě jsem u těch povolání zapoměl zmínit Krále. To bylo Conanovo oblíbené.

Nahoru