Postfaktická společnost

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: :wink: $D $8) $cry$ $P :-)= :eyecrazy: :>:o/ :>;o) O-) :clap: :think: $lol$ $:) $;) $-o :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Postfaktická společnost

Re: Postfaktická společnost

od Vallun » 24. 7. 2019, 07:01

Re: Postfaktická společnost

od Eleshar_Vermillion » 22. 7. 2019, 20:32

Nevím, jak to patří do debaty o postfaktické společnosti. Ale líbí se mi, jak se dle očekávání hemží diskuse voláními po více psychopatech, kteří tuto nemocnou společnost vytáhnou z břečky intelektuální pseudohumanismu a víry v ekologii.

Re: Postfaktická společnost

od Vallun » 22. 7. 2019, 18:54

Re: Postfaktická společnost

od Eleshar_Vermillion » 18. 11. 2018, 21:14

Re: Postfaktická společnost

od Eleshar_Vermillion » 15. 11. 2018, 18:23

Sosacek píše:
13. 11. 2018, 23:28
Element prekreslovani mapy sice chybi, ale element "typci maji o miliony hlasu vic a stejne prohrajou" je stejny.
To jo, ale idea gerrymanderingu není nerovnováha hlasů, nýbrž situace, kdy si voliči nevybírají zastupitele, ale politik si vybírá voliče.
Argonantus píše:
14. 11. 2018, 06:47
údiv nad tím, že má poražená strana víc hlasů není výsledek gerymanderingu ale je to prostě častý jev ve většinovém systému odjakživa.
nad tímhle jste se mohli rozčilovat již u X předchozích voleb.
Taky se nad tím spousta lidí rozčilovalo a rozčiluje doteď. Další věc, nad kterou se rozčilovali, byla, když na přepočet hlasů na Floridě v roce 2000 měla na starost členka Bushovy kampaně a velmi kontroversní rozhodnutí vydal nejvyšší soud rozdělený striktně podle stranické linie s tím, že pozdější přepočty ukázaly, že v případě dokončení přepočtu všech hlasů by Gore skutečně těsně vyhrál.
A někde to není výsledek gerrymanderingu, někde naopak je. V každém případě vychází, že demokrati mají v USA dlouhodobě více voličů, ale přesto je pro ně mnohem obtížnější získat zastoupení.

Nechci se nechat unášet debatou o ideálních volebních systémech, ale je zjevné, že ten americký byl unesen republikány, čímž se ani oni sami netají (to je ten projekt Redmap).

Re: Postfaktická společnost

od Vallun » 14. 11. 2018, 09:35

Re: Postfaktická společnost

od Jerson » 14. 11. 2018, 08:41

A jaký je tedy ten Vanceho proces?
Doufám že to není stylem Vanceho magie - jeden připravený hlas na jeden slot a po každém vyvolání musí být připraven znovu.

Re: Postfaktická společnost

od Argonantus » 14. 11. 2018, 06:47

údiv nad tím, že má poražená strana víc hlasů není výsledek gerymanderingu ale je to prostě častý jev ve většinovém systému odjakživa.
nad tímhle jste se mohli rozčilovat již u X předchozích voleb.

Vance popisuje sociologický proces, který mi připadá naprosto signifikantní bez ohledu na systém a tedy zřejmě i pro Česko.
Ostatně, mohu to pozorovat přímo okolo sebe. U nás to není tak silné, ale také je možné, že se to ještě zhorší.

Re: Postfaktická společnost

od Vallun » 14. 11. 2018, 06:22

Naoki - o málo vic než třikrá no...

Sos - pokud je to dáno zohledněním regionálního principu, tak těžko něco namítat, ta pravidla platí pro oba stejně....

Re: Postfaktická společnost

od Naoki » 14. 11. 2018, 04:50

To samé máme pro evropský parlament. Němci potřebují mnohonásobně více hlasů na jednoho reprezentanta než Slovinci

Re: Postfaktická společnost

od Sosacek » 13. 11. 2018, 23:28

Populace na jeden prezidentsky "hlas":
Obrázek

Element prekreslovani mapy sice chybi, ale element "typci maji o miliony hlasu vic a stejne prohrajou" je stejny.

Re: Postfaktická společnost

od Eleshar_Vermillion » 13. 11. 2018, 23:07

Jasně, zmatlal jsem víc věcí dohromady, nicméně ačkoliv presidentské okrsky nevznikly gerrymanderingem, v principu vedou k týmž důsledkům (a je fér dodat, že ten Redmap za to asi opravdu nemůže cele, protože ten se týkal jen těch okrskových voleb, tedy zejména do kongresu a do sněmoven států). A ostatně určitě lze říci, že žádné z těch opatření samo o sobě není špatné nebo nedemokratické (teď mluvím jen o těch okrscích, nikoliv o specifické republikánské legislativě cílící na zbavení možnosti výkonu volebního práva určitých specifických demografik), problém je v jejich souběhu na v podstatě všech úrovních, který umožňuje menšině jednostranně diktovat politiku celé země navzdory tomu, že druhá strana v dvojpartajním systému má více podporovatelů, což je dost perversní.

Sosáček: Moc právě není - vzniklo to staletí nazpět a ačkoliv to nastavil rovnováhu, aby to zachovalo rovnováhu mezi vysoce a málo obydlenými státy, tak tam není ten element libovolného překreslování mapy a šílených, arbitrárních hranic volebních okrsků (pojem gerrymandering vznikl z toho, že nějaký chlápek jménem Gerry nebo tak nějak namaloval příšerný okrsek podobající se salamandru).

Re: Postfaktická společnost

od Sosacek » 13. 11. 2018, 22:52

Electoral college je taky svym zpusobem gerymandering.

Re: Postfaktická společnost

od Log 1=0 » 13. 11. 2018, 22:22

Ehm, pánové, víte, že gerymandering (byť je v USA na úrovni, která devalvuje smysl voleb) je použitelný jen u volby reprezentantů?
U prezidentských a senátorských voleb jsou okrsky jednotlivé státy a ty se nemění.

Re: Postfaktická společnost

od Eleshar_Vermillion » 13. 11. 2018, 22:00

Mimochodem, abychom se vrátili k postfaktickému tématu:
Z výše uvedeného je vidět, že když Trump prohlašuje, jak je volební systém zfixlovaný, tak vlastně ve skutečnosti nelže.

Nahoru