Jeskyně a draci

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: :wink: $D $8) $cry$ $P :-)= :eyecrazy: :>:o/ :>;o) O-) :clap: :think: $lol$ $:) $;) $-o :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Jeskyně a draci

Re: Jeskyně a draci

od Selhan » 7. 12. 2020, 13:19

Myslím, že jsme Sirienovi oba řekli, jak to vidíme, o což nás prosil, on s to jistě nějak přebere, a nemá cenu tady dále řešit, co mě zajímá a co mě nezajímá.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 7. 12. 2020, 12:51

Selhan píše:
4. 12. 2020, 12:42
To není vancian, to je 5e pojetí vancian, ale každopádně - potřebuju leda v momentě, kdy nějaký caster bojuje. Když je to svitek, past, enchantment, nebo i nějaké málo podstatné NPC, u kterého nečekám, že to bude jakkoli důležité?
Čili,

za A.
• Vancian to pořád je, jenom se sloty pálí jinak. A pořád, pokud hraješ za magické povolání, musíš znát levely kouzel. U žádné spell-casting classy nevidím, že by na levelech kouzel nezáleželo.

za B.
• Non-combat spells se sesílají skrze stejný systém, jako combat spells, takže tě level kouzla zajímá. I u non-combat spells se objevuje pravidlo "at higher levels", takže tě level kouzla zajímá. Nemůžeš sesílat rituály, které mají vyšší level, než dokážeš kouzlit, level kouzla tě zajímá.
• U svitku čtu "If the spell is on your class's spell list but of a higher level than you can normally cast", level kouzla tě zajímá.
• U pasti je efekt buď popsán, kouzlo vůbec nemusíš hledat. Nebo je tam řečeno něco jako "Effect. When activated, this trap casts a sleep spell centered on the pressure plate using a 9thlevel spell slot.", čili tě zajímá rozdíl mezi základním levelem kouzla a toho kouzla seslaného skrze X level slot. Pokud kouzlo "at higher levels" nemá, tak tě level kouzla nezajímá.
• Enchantment jako pasti, většinou je efekt popsán u předmětu, takže se kouzlo vůbec nemusí hledat.
• Pokud nepodstatné NPC kouzlí jako innate spellcaster, tak tě levely nezajímají. Pokud kouzlí jako povolání, tak tě zajímají.

Prakticky z tohohle výčtu bys to DnD 5e musel hrát nějakej velmi specificky, abys při užívání magie nenarazil na potřebu znát levely kouzel. A pokud budeš hrát low-magic kampaň, a bez spellcasting povolání, tak stejně v tom seznamu kouzel moc listovat nebudeš, takže je jedno, jak bude seřazený.

Pro mě osobně, z let hraní ADnD, bylo mnohem užitečnější mít kouzla v PHB podle levelů, abych něco hledaje nelistoval tím gulášem tam a zpět, hrajíce za 1-10 level postavy, co nikdy v životě na kouzla pátého až devátého levelu skoro vůbec nenarazí.
Takže mě to přijde přesně opačně, pokud jsou kouzla jenom abecedně, lozím mezi věcmi, po kterých mi vůbec nic není. Když mám kouzla pohromadě podle levelů, tak když kouknu doleva, doprava, jsem pořád v té kategorii kouzel, co mě zajímá.

Ale tak vzhledem k tomu, že DnD 3e i 5e to dělají jinak, to třeba lidem vyhovuje jinak, co já vím.

Re: Jeskyně a draci

od Selhan » 7. 12. 2020, 11:41

Selhan píše:
4. 12. 2020, 12:42
(...) Když je to svitek, past, enchantment, nebo i nějaké málo podstatné NPC, u kterého nečekám, že to bude jakkoli důležité?
Promiň, ale čteš mě vůbec? Ten příspěvek měl dva řádky.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 7. 12. 2020, 11:39

Já otevřu Warlocka a čtu:
At 1st level, you know two 1st‑level spells
A spell you choose must be of a level no higher than what’s shown in the table’s Slot Level column for your level

Re: Jeskyně a draci

od Log 1=0 » 7. 12. 2020, 11:38

Ve skutečnosti ten level potřebuješ i jako černokněžník, tedy přesněji: U bojových (zraňujících) kouzel to potřebuješ.

Re: Jeskyně a draci

od Sirien » 7. 12. 2020, 11:38

Asi nechce hrát černokněžníka.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 7. 12. 2020, 11:33

Sirien píše:
7. 12. 2020, 11:30
Vezmeš si černokněžníka.
A pokud se dá tohle udělat, tak proč Selhanovi vadí, že by mohla být kouzla rozčlěněna abecebně, podle levelů?

Re: Jeskyně a draci

od Sirien » 7. 12. 2020, 11:30

Vezmeš si černokněžníka.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 7. 12. 2020, 11:23

Selhan píše:
7. 12. 2020, 11:04
Nikdo neříká, že v 5e wizard nemusí znát levely kouzel, to ses musel nějak přehlédnout.
Ok, tak abych to pochopil. Můžeš mi dát příklad, jak budeš hrát v Jeskyních a Dracích s kouzlama a nebudeš se muset učit jejich levely?

Re: Jeskyně a draci

od Selhan » 7. 12. 2020, 11:04

Nikdo neříká, že v 5e wizard nemusí znát levely kouzel, to ses musel nějak přehlédnout.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 7. 12. 2020, 10:58

Selhan píše:
5. 12. 2020, 19:58
Nechapu tvou otazku.
Kde ten Neo-Vancian říká, že wizard (vlastně hráč) pro kouzlení nemusí znát levely kouzel?

Já otevřu příručku a bafne na mě tohle:
Obrázek

Re: Jeskyně a draci

od Selhan » 5. 12. 2020, 19:58

Nechapu tvou otazku.

Re: Jeskyně a draci

od eerieBaatezu » 5. 12. 2020, 18:52

Selhan píše:
4. 12. 2020, 22:04
Vancian jsou připravená kouzla, která po seslání zapomeneš. 5e se svými levelovanými spellsloty se už vydává jinam.
A kde se tam objevuje, že za wizarda nemusíš znát levely kouzel?

Re: Jeskyně a draci

od Sirien » 5. 12. 2020, 11:02

Ach jo, svaté krávy a edition wars...

Puristicky-literárně 5e nemá Vancian, ale spíš "Vancian-inspired" magii.

Nicméně popravdě tohle nikoho nezajímá, protože Vanceho beztak nikdo nikdy nečetl a půlka lidí ani neví co to "Vancian" znamená a odkud to je a jestli je Vance game designer nebo literární postava nebo co vlastně.

Vancian se zažilo jako označení systému který kombinuje znalost, přípravu a spell sloty. 5e tuhle vazbu PRAVIDLOVĚ rozvolnila, aby zvýšila hratelnost (hráč si ale pořád může představovat, že jeho postava jede čistou Vancian, jen se herně neříká přesně co si vlastně jak připravila a určí se to až zpětně).

Obecně se o 5e mluví jako o Vancian dál nebo jako o "5e Vancian". Deal with it and move on.


EERIE: to je když je u potvory napsáno že "může jednou denně seslat X". Např drow co může selhat tmu atp.

Re: Jeskyně a draci

od Selhan » 4. 12. 2020, 22:04

Vancian jsou připravená kouzla, která po seslání zapomeneš. 5e se svými levelovanými spellsloty se už vydává jinam.

Nahoru