Proč nemám rád Dračí doupě...

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: :wink: $D $8) $cry$ $P :-)= :eyecrazy: :>:o/ :>;o) O-) :clap: :think: $lol$ $:) $;) $-o :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Proč nemám rád Dračí doupě...

od Thiefmaster » 23. 9. 2006, 11:45

niekde sa tu bavili o tom, ci je Taria cast Asterionu - mozno to uz niekto vysvetlil, neviem, ale ked nie: Taria NIE je cast asterionu, je to iny, samostatny svet, ktory s Asterionom nema nic spolocne (a mne osobne sa paci viac). Plietli si to s juznym kontinentom Asterionu, zvanym TARA!

od Vitus » 28. 8. 2006, 13:37

Hm. Zrovna takovýto argument bych od Danta nečekal, asi na něj někdo moc dorážel a tohle mu už ulítlo. Každopádně i když DrD+ mám rád, tenhle konkrétní argument neberu :-?

od zrzavec » 17. 8. 2006, 10:22

Ano, přesně tohle jsem říkal D-Tonovi, když jsem si spolu tento vzkaz četli - že tohle psát neměl. Sám to cítím jinak, chci si zahrát hru, která se mi líbí a jestli je česká, ruská nebo vietnamská...

od Dalcor » 17. 8. 2006, 10:10

Upozorňuji není to doslova, ale mělo to takové vyznění. Jen to dávám jako příklad jak někteří lidé o DrD+ (a moudří lidé) smýšlejí. Zrovna Dante je docela chytrej člověk

od Joe » 17. 8. 2006, 09:54

Dalcor píše:Dante kdysi naspal že DrD+ je prsotě cool protože je česky, je více grim než zahraničnní komerčn systémy a protože ví za jakých problému plusko vzniká, tak to oceňuje. A proto je plusko lepší než zahraniční systémy...
K tomu len jedno:

I will not Laugh! .................
:>;o)


J.

od Dalcor » 17. 8. 2006, 09:38

Dante kdysi naspal že DrD+ je prsotě cool protože je česky, je více grim než zahraničnní komerčn systémy a protože ví za jakých problému plusko vzniká, tak to oceňuje. A proto je plusko lepší než zahraniční systémy...

od Jerson » 17. 8. 2006, 08:03

No, lidé okolo DrD jsou elitáři, kteří se za ně považují nebo ne, každopádně jsou elitáři v jiných systémech považování za loosery 8)

Ale máš pravdu, hodně těch lidí nikdy nezkusilo nic jiného a tak to co mají považují za nejlepší (a když nemají nic jiného, tak proto, že "je česky", jako by česky nebylo víc věcí.) DrD(+) má výhodu, že je pořád nejdostupnější.

od Sirien » 16. 8. 2006, 21:30

<povzdech a obecné postěžování si>
A DrD+ se mi stejně líbí víc ;) Proč? Protože jiný systém neznám xD
Hm. Kdečemu se vytýká elitářství, ale teď mě tak napadlo, že kolem DrD se toho elitářství točí docela nejvíc.
Hesla ve stylu DrD je nejlepší, ne, nic jinýho neznám, ani nepotřebuju, DrD rulez... jsou více než častá. Je to smutné. Trochu až zoufalé.

Pravda že zrovna TAHLE citace nebyla se vší pravděpodobností myšlena vážně. Ale ty ostatní obvykle jsou...

</povzdech a obecné postěžování si>

od Jerson » 14. 8. 2006, 07:37

Fajn, alespoň vím, že se o tom teď va Lopuchu bavím s těmi nejpovolanějšími - zbytek už nechám plavat.

Ale jinak tvorba postavy v DrD+ je ... ošklivý, nehezká věc, mírně řečeno. Když teď slyším, že omezení jsou tam proto, aby postavy nebyly moc silné, tak se musím smát - to co mi vyšlo je dost neschopný cucák. Možná bych měl zkusit vyhledat lepší kombinace, třeba ubrat na střech docednostech založených na inteligenci a zvednout si tu inteligenci, ale na to jsou Pluska příliš složitá, a kromě toho mám všechny dovednsoti jen na stupni 1 (jen elfštinu jsem si musel zvednout, když se 18 let učí tímhle jazykem mluvit, měl by zvládnout víc než jen zeptat se na cestu).

od Bouchi » 11. 8. 2006, 16:06

Jerson píše:to že jsi na autory tlačil jsi už psal a že Pluska vyjít musí také - ale nikdy jsi nepřiznal, že by něco nebylo otestováno (možná jsi někdy připustil, že to nebylo dostatečně otestováno, ale pak bys také napsal "věřili jsme testerům, co jiného nám zbývalo".
Podle mych informaci vsechny zmeny, ktere se delaly (vcetne zmen kratce pred vydanim), byly na zaklade pripominek testeru (tedy "to a to nefunguje, je treba to zmenit tak a tak").
To že honíš současné autory je taky pravda a píšeš to, ale vždycky to tak nějak vyznívá, že za to vlastně nemůžeš. Já vím, že jsi vydavatel a fakt nemáš páky na ty lidi, ale můžeš se tvářit, jako že jsi zodpovědná osoba a posypat si alespoň jednou hlavu popelem.
Opravdu mam hledat vsechny prispevky na Lopuchu i jinde, kde si ten popel na hlavu sypu?
Tak, a teď k věci, totiž k Pluskám - na koho se mám obrátit s otázkou, jak je to s vlastnostma postav? Kdo je tedy odpovědný za pravidla pro tvorbu v PPH, tedy kdo je kompetentní odpovídat na otázky v tomto směru?
Otevrene priznavam, ze u tehle casti konkretniho autora neznam. Vzhledem k tomu, ze jde o jednu z nejstarsich casti, tak by mohl byt autorem jeste Vlada Chvatil (ktery ale na zodpovidani jakychkoli dotazu k cemuloki nema cas ani chut, hlavne tedy ten cas), pripadne Amarth ve spolupraci s nekym (a Amarth s nikym nekomunikuje a ma k tomu dobry duvod - provedl totiz svym spoluautorum hodne osklivou vec). Takze z lidi, kteri se v soucasnosti aktivne ucastni diskusi autorskeho tymu nad pripominkami a dotazy hracu, ma o tomto tematu nejvetsi povedomi Peca a na jare pribrany xKiv (ktery dokazal cela pravidla vstrebat, analyzovat a zpripominkovat jako zatim nikdo jiny; strasne me mrzi ze jsme na nej nenatrefili jeste v prubehu tvorby DrD+).

od Jerson » 11. 8. 2006, 15:18

Bouchi píše:Ani omylem, dneska sleduju jen Lopuch a tohle RPG forum. A upozornovani na nove prispevky mi chodi mailem.
Jak prosté Watsone, Jersona to taky mohlo napadnout, i když má tuhle funkci vypnutou. Do tvé práce mi nic není, psal jsem to jen jako postřeh.

Další věci nemohu citovat, neboť jsi je s genialitou sobě vlastní vynechal - to že jsi na autory tlačil jsi už psal a že Pluska vyjít musí také - ale nikdy jsi nepřiznal, že by něco nebylo otestováno (možná jsi někdy připustil, že to nebylo dostatečně otestováno, ale pak bys také napsal "věřili jsme testerům, co jiného nám zbývalo".
To že honíš současné autory je taky pravda a píšeš to, ale vždycky to tak nějak vyznívá, že za to vlastně nemůžeš. Já vím, že jsi vydavatel a fakt nemáš páky na ty lidi, ale můžeš se tvářit, jako že jsi zodpovědná osoba a posypat si alespoň jednou hlavu popelem.
Co se tyce dotazu k Arene:
- za posledni rok neprisel pres formular zadny dotaz k Arene
- jsi jediny, kdo si stezoval, ze ma s odesilanim dotazu pres formular problemy (predpokladam ze kdyby je mel nekdo dalsi, napise aspon na dopisy(at)altar.cz a oznami, ze chtel poslat dotaz a nedari se mu to - aspon tedy pokud maji lide problem napr. s webovou objednavkou, tak tuto cestu voli)
- na dotazy k pravidlum ti muze odpovedet jedine autor (tedy Vlada) a pokud on odpovidat nehodla, tezko s tim vydavatel muze cokoli delat - nema na autora zadnou paku. Domnivam se ze i tohle jsem ti osobne na nejakem diskusaku psal.
Lidé co mají potíže s Wabovou objednávkou něco chtějí, možná zato zaplatili - já to už jen zkoušel.
To že nemáš na autora žádnou páku jsi mi psal. A jestli si vzpomínáš, tak jsem ti odpověděl, že by třeba nebyl takový problém na nějakém turnaji Arény požádat pár těch nejlepších, jestli by se těmito otázkami nemohli zabývat, protože o nich mají určitě přehled, nebo - pokud jsem jediný, kdo se na Arénu ptal - jim ten seznam otázek předložit ke zodpovězení, aby ten otravný Jerson taky jednou mohl být spokojený.

Já ty lidi totiž neznám a když se zeptám na foru, tak nikdo asi Arénu nehraje.

---------
Tak, a teď k věci, totiž k Pluskám - na koho se mám obrátit s otázkou, jak je to s vlastnostma postav? Kdo je tedy odpovědný za pravidla pro tvorbu v PPH, tedy kdo je kompetentní odpovídat na otázky v tomto směru?

od Bouchi » 11. 8. 2006, 14:48

Jerson píše:Ty máš určitě otevřený nějaký vyhledávač nových příspěvků na internetu a jakmile se někde objeví DrD+, tak jdeš na tu stránku.
Ani omylem, dneska sleduju jen Lopuch a tohle RPG forum. A upozornovani na nove prispevky mi chodi mailem.
(A nevěřím ti, že kromě brouzdání po netu máš spoustu jiné důležité práce, protože tohle je 18. případ z 25ti, kdy jsi odpověděl do půl hodiny na příspěvek přímo nebo nepřímo kritizující Altar (co to sleduju). Tedy té práce možná máš dost, to nemůžu posoudit. 8)
To je zajimave, na tomhle foru jsem dnes reagoval ctyrikrat. A ze se ucastnim diskuse na Lopuchu navzdory tomu, ze tu mam hromadu prace, to jsem tam pripustil. (Mimochodem, do te hromady napriklad patri, ze musim docist a dohodnotiti povidky z Trollslayera, cili kdyz mezi povidkami mrknu na net, znamena to ze te prace mam malo?)
A co jsem slyšel, tak bojovník se předělával komplet a původní autor odešel, a JJ si mě stěžoval, že ten nový co po něm převzal Kněze se rozhodl ho celého překopat.
Bojovnik se mozna predelaval, ale lidmi, kteri byli v tymu od zacatku (Scolex, Athelis). To same plati o knezi (Kenny byl v tymu od zacatku).
Pak jsem jště slyšel, že Aquila jedno povolání (už nevím které) složila přes noc sama z textů, které zbyly po předchozím autorovi. To mi vycházelo na tři povolání.
To uz je uplny blabol.

To že mám špatné informace rozhodně nepopírám, většinou to slýchávám od "někoho, kdo zná autora Plusek". Jenže tyhle zavádějící a mylné informace nemám problém napasovat do představy, kdy je jsou Vánoce za dveřmi, DrD+ prostě musí vyjít a protože autoři nestíhají, tak se některé příručky sepisují v hektickém tempu přes noc, o testování pravidel nemůže být ani řeč, ale co taky testovat v pár lidech, a hlavně hráči to chtějí.

Jak říkám, jen představa, protože jsem u tvorby Plusek vůbec nebyl. Jen tuhle představu si udělalo víc lidí. A nevím jak jim, ale mě by vcelkju potěšilo, kdyby někdo odpovědný řekl "Máte pravdu, chtěli jsme to stihnout za každou cenu, abychom to nemuseli odkládat. Pluska nejsou nejsou úplně dokonalá, takže se vašimi připomínkami budeme vážně zabývat a <doplňte jméno> na to dohlédne."
V tom pripade asi poradne nectes me prispevky. Jinak bys vedel, ze jsem psal i o tom, ze pred prazdninami 2004 bylo rozhodnuto, ze na vanoce 2004 Pluska proste uz vyjit museji. A to, ze se pripominkami hracu autori zabyvaji a ze je kvuli tomu honim, ses mohl docist i v Dechu draka (a dost mozna je to i nekde na altarim webu v jednom z clanku o Pluskach).
A jestliže by ses zeplat, proč nepoužiju formulář Altaru, tak ze dvou důvodů:
1) domnívám se, že bych dostal pdobně nekonkrétní odpověď jako dostávám na forum, protože pravidla prostě danou věc neřeší
2) dotazy k Aréně jsem přes tento formulář posílal třikrát, naposledy je to pár měsíců - už jsem ani nedostal mail, že můj dotaz byl přijat, takže ke zmiňované cestě nemám důvěru (obzvláště když jsi mi řekl, že můj druhý dotaz ani nedošel).
Co se tyce dotazu k Arene:
- za posledni rok neprisel pres formular zadny dotaz k Arene
- jsi jediny, kdo si stezoval, ze ma s odesilanim dotazu pres formular problemy (predpokladam ze kdyby je mel nekdo dalsi, napise aspon na dopisy(at)altar.cz a oznami, ze chtel poslat dotaz a nedari se mu to - aspon tedy pokud maji lide problem napr. s webovou objednavkou, tak tuto cestu voli)
- na dotazy k pravidlum ti muze odpovedet jedine autor (tedy Vlada) a pokud on odpovidat nehodla, tezko s tim vydavatel muze cokoli delat - nema na autora zadnou paku. Domnivam se ze i tohle jsem ti osobne na nejakem diskusaku psal.

od Vitus » 11. 8. 2006, 14:40

Jerson píše:Místo toho, když se potřetí pokouším udělat si v Pluskách postavu a potřebuju radu, dozvídám se na nejdiskutovanějším foru, že všechno jen kritizuju, že se na to dívám špatně a že se mám zeptat PJ na věc, která s mým problémem jen souvisí, ale nikoliv přímo.
A jéje - teď jsi tady vlastně napsal, že jsme špatný PJ, protože ti neumím odpovědět a ty se musíš obracet přímo na Altar, respektive diskusi na Lopuchu. Už jenom trnu, kdy mi přijde od Pecy (naštěstí to tu nečte) PM se třemi vykřičníky a odkazy na příslušné stránky v PPJ nebo od xKiva (ten sem na RPG F taky naštěstí nechodí) i s matematickými vzorečky. $D $D $D

(Omlouvám se za OT, ale tohle mi nedalo - a to se snažím na všechny maily a PM od hráčů odpovídat co nejdříve. :wink: )

od Jerson » 11. 8. 2006, 14:09

Bouchi píše:Z lidi, kteri byli u vyvoje Pluska v dobe odevzdani do tisku, jich drtiva vetsina patrila k te druhe generaci, ktera se vzkrisenim projektu zacinala. To jest Herby (hranicar), Ant (theurg, carodej), Jolly (zlodej), Scolex a Athelis (bojovnik, soubojak), Kenny a JJ (knez),... Jedini kteri prisli v prubehu byli Gilgalad (vzorove dobrodruzstvi), Erric (bestiar - misto Almada, ktery odesel z casovych duvodu, tvorba dobrodruzstvi) a Ubik se Sombrou (vedeni hry). Takze jakepak "vetsina byla nahrazena novymi"?
Ty máš určitě otevřený nějaký vyhledávač nových příspěvků na internetu a jakmile se někde objeví DrD+, tak jdeš na tu stránku. (A nevěřím ti, že kromě brouzdání po netu máš spoustu jiné důležité práce, protože tohle je 18. případ z 25ti, kdy jsi odpověděl do půl hodiny na příspěvek přímo nebo nepřímo kritizující Altar (co to sleduju). Tedy té práce možná máš dost, to nemůžu posoudit. 8)

A co jsem slyšel, tak bojovník se předělával komplet a původní autor odešel, a JJ si mě stěžoval, že ten nový co po něm převzal Kněze se rozhodl ho celého překopat. Pak jsem jště slyšel, že Aquila jedno povolání (už nevím které) složila přes noc sama z textů, které zbyly po předchozím autorovi. To mi vycházelo na tři povolání.

To že mám špatné informace rozhodně nepopírám, většinou to slýchávám od "někoho, kdo zná autora Plusek". Jenže tyhle zavádějící a mylné informace nemám problém napasovat do představy, kdy je jsou Vánoce za dveřmi, DrD+ prostě musí vyjít a protože autoři nestíhají, tak se některé příručky sepisují v hektickém tempu přes noc, o testování pravidel nemůže být ani řeč, ale co taky testovat v pár lidech, a hlavně hráči to chtějí.

Jak říkám, jen představa, protože jsem u tvorby Plusek vůbec nebyl. Jen tuhle představu si udělalo víc lidí. A nevím jak jim, ale mě by vcelkju potěšilo, kdyby někdo odpovědný řekl "Máte pravdu, chtěli jsme to stihnout za každou cenu, abychom to nemuseli odkládat. Pluska nejsou nejsou úplně dokonalá, takže se vašimi připomínkami budeme vážně zabývat a <doplňte jméno> na to dohlédne."

Místo toho, když se potřetí pokouším udělat si v Pluskách postavu a potřebuju radu, dozvídám se na nejdiskutovanějším foru, že všechno jen kritizuju, že se na to dívám špatně a že se mám zeptat PJ na věc, která s mým problémem jen souvisí, ale nikoliv přímo.

Jinak řečeno z toho mám pocit, že ze mě ty a další dělají blbce, takže mám tendence používat dávno probrané argumenty, abych jimi oponenty v diskusi umlátil, protože ty rozumné a racionální mi už došly.

Takže vlastně moje kritika DrD+ není kritikou systému, ale kritikou tvého přístupu a přístupu dalších lidí, což - klidně přiznám - o systému moc nevypovídá.

A jestliže by ses zeplat, proč nepoužiju formulář Altaru, tak ze dvou důvodů:
1) domnívám se, že bych dostal pdobně nekonkrétní odpověď jako dostávám na forum, protože pravidla prostě danou věc neřeší
2) dotazy k Aréně jsem přes tento formulář posílal třikrát, naposledy je to pár měsíců - už jsem ani nedostal mail, že můj dotaz byl přijat, takže ke zmiňované cestě nemám důvěru (obzvláště když jsi mi řekl, že můj druhý dotaz ani nedošel).

Toť asi vše - teď si půjdu přečíst Errata ke zloději.

od Bouchi » 11. 8. 2006, 14:08

Dalcor píše:Bouchi, ty jsi fakt mimoň :eyecrazy:

Já to dávám jako příklad jak se Altar chová ke svým webovým stránkám a ty z toho děláš kauzu. Nechápu.

Je to neprofesionální, to soráč to nepopřeš. Podružnost mě nezajímá, nemá to tam co dělat.
No, tak abych to shrnul:
1) Ano, web Altaru ma spoustu nedostatku, jak obsahovych, tak formalnich.
2) Ne, Altar bohuzel nema na to, aby zaplatil profika, ktery by se tomu webu po vsech strankach venoval tak, jak by bylo potreba.

Nahoru