Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: :wink: $D $8) $cry$ $P :-)= :eyecrazy: :>:o/ :>;o) O-) :clap: :think: $lol$ $:) $;) $-o :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Vallun » 3. 12. 2020, 19:38

Argonantus píše:
3. 12. 2020, 18:56
Mám podezření, že J.M.Troska je současník těch robotů, pakliže není dokonce starší. Tohle nemám nastudované.
Hledal jsem to, ale ne. Čapek (RUR) je 1920/21, JMT začal spát přesně o 10 let později, když heldal, co by mohl dělat v invalidním důchodu...na to, že to byl účetní tak za mne dobré...:)
V každém případě, Troska je jedním z mnoha dítek Julese Verna,
A J.H. Rosnyho...ano. Tím se ale nijak netají a vlastně ve Vernem pokračuje...

OnGe - ono je to těžké, já už se potkal s tolika definicemi punku a věci údajně punkovými, že kdyby to všechno byla pravda, tak je punk skoro všechno kromě R. Pilcher a většiny D. Steel :)

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Argonantus » 3. 12. 2020, 18:56

Mám podezření, že J.M.Troska je současník těch robotů, pakliže není dokonce starší. Tohle nemám nastudované.
V každém případě, Troska je jedním z mnoha dítek Julese Verna, a Čapek možná existenci scifi ani pořádně nezaznamenal.
Například v Marsyasu o tom není ani čárka.
Pravděpodobně znal Wellse (odtud možná ti mloci, jedna z milionu variací na marťany).

Tohle by věděli někde v Klubu Julese Verna.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od jjelen » 3. 12. 2020, 18:22

No jasně, proto raději píšu o derivátech cyberpunku a ne přímo o c. (i když i ten lze zpracovat zcela nepunkově).
Že je to vlastně pitomost s ongem vcelku souhlasím, leč děje se to, a snažit se proti tomu bojovat připadá mi jako ztráta času.

Vallun: hmm, nemůže tam být nějaký vliv robotů od Čapka třeba? :D
(i když roboti, a robotičtější než v RURu, existovali už dřív, mno)

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od OnGe » 3. 12. 2020, 11:47

Argonantus píše:
3. 12. 2020, 11:36
A přece to původně smysl mělo, naprosto logický. Obě části.
To je přesně to, o čem mluvím.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Argonantus » 3. 12. 2020, 11:36

A přece to původně smysl mělo, naprosto logický. Obě části.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od OnGe » 3. 12. 2020, 11:14

jjelen píše:
3. 12. 2020, 10:32
No tak ono jde o to, co mysalíme tim punkem... jestli punk jako punk (pak teda nevím... i když Fritzs ukazuje že možná...) anebo "punk" ve smyslu různý deriváty cyberpunku (které nestojí vskutečnosti na "punku" ale spíš na příslušné předponě...)
Deriváty stojící na příslušné předponě oproštěné od punku si nezaslouží tu druhou část a vůbec je to dělení tak trochu (úplně) dementní. Ani kyberpunk bez punku není punk, natož pak kyberpunk.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Vallun » 3. 12. 2020, 10:38

jjelen - to je právě to, přestože je v Troskovi vlastně vlemi dobře popsán supermikroprocesor, tak o počítačích nic nevěděl a tvar člvoěka měl dávat robotů, i schopnosti člvoěka (tzn, řešit úlohy) takže supervlaky v podzmeních tunelech řídí toustovač, co vypadá jak Eda Rychlík...protože přeci vlaky ve předu mají panáčka co hýbe páčkama...tak tady je robot, co dělá totéž...to je imho největší nedostatek JMT...

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od jjelen » 3. 12. 2020, 10:32

No tak ono jde o to, co mysalíme tim punkem... jestli punk jako punk (pak teda nevím... i když Fritzs ukazuje že možná...) anebo "punk" ve smyslu různý deriváty cyberpunku (které nestojí vskutečnosti na "punku" ale spíš na příslušné předponě...)

Drobná OT poznámka k robotům - mě by tedy antropomorfní robot přišel asi znepokojivější než řekněme hranatý toustovač...

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Fritzs » 3. 12. 2020, 10:08

Troska nechal své hrdiny vypálit do měsíce paprsky smrti nápis PAX, mordovat s svrhávat tyrany a bojovat s fašounskými emzáky z nějaké vnější planety. A protože všechno co není přímo "fash" je dneska "punk", tak je i Troska "punk".

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od OnGe » 3. 12. 2020, 10:02

Vallun píše:
3. 12. 2020, 01:32
Jako jo (formou, uhlazeností), ale ne (punk je určitě ve vztahu k fyzikálním zákonům, ale taky třeba svou politickou orientací - na rozdíl od většiny dnes vyzdvihovaných autorů určitě nebyl levičák - jeho hrdiny jsou schopní a úspěšní velkotovárníci...
Nevím, co si představuješ pod termínem "punk", ale téměř jistě je to něco jiného než punk.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Argonantus » 3. 12. 2020, 05:34

Troska je naopak bytostně scifi zlatého věku; technooptimismus, inženýři se šroubováky zachraňují svět.
Netuším, zda znal jemu současnou americkou produkci; spíš ne, než jo.
Rozvíjel vlivy Julese Verna, adaptoval je na české prostředí a Jersonův svět.
Punk je opravdu jinde.

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Vallun » 3. 12. 2020, 01:32

K tomu Troskovi odjinud...
OnGe píše:
29. 11. 2020, 19:51
J. M. Troska je antitezí jakéhokoliv punku.
Jako jo (formou, uhlazeností), ale ne (punk je určitě ve vztahu k fyzikálním zákonům, ale taky třeba svou politickou orientací - na rozdíl od většiny dnes vyzdvihovaných autorů určitě nebyl levičák - jeho hrdiny jsou schopní a úspěšní velkotovárníci...

Navíc si myslím,že, poněkud paradoxně, mu dá budoucnost za pravdu - usilujeme vlastně o jeho svět - elektrickou energii bez uhlíkové stopy a využití humanoidních robotů mimo jejich racionální rámec - pro Trosku byla humanoidní podoba dokladem umelé inteligence, u nás budou používáni, aby se lidi nebáli např. samořízených autobusů...

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Vallun » 27. 9. 2020, 20:20

Dorian - nechci spoilovat, ale ta fiktivní dokumentace nemá vysvětlit konec první části, ale přenést čtenáře do části druhé;)

Ano, řada těch myšlenek/obrazů je geniální!

Mne se hodně líbilo už moto první části - draci proti dvojplošníkům:)

Ale třeba i propracované důsledky příletu Tzajniho...:)

______________
Jinak tedy za mne je to lepší než Malaz, docela o kus, hodnocení 98 %.

Edit: Abych to odplnil trochu s odstupem, je to úžasný čtenářský zážitek, opravdu kvalitní literární strava. Ale abych bly věren své pověsti šťourala, kdybych dělal PR, tak vytknu:
1) v příběhu vystupuje Ludvík Souček, průkopník záhadopisu (český Däniken), výborný spisovatel a celkově zajímavá postava, dneska nezaslouženě méně známá..., při tom v lecčems inspiroval i autora, a není v dodatcích obsažen, což mne mrzí.
2) V případě Halseyho němčiny byla vidět odfláknutá přípravná práce. Je to detail, který by zřejmě téměř nikdo nevěděl (já o něm četl pár článků, ale že mluvil německy jsem si nepamatoval), jenže právě z těchto detailů se skládá genialita. Ale je alespoň tak pečlivý, že to na sebe práskne v závěru.
3) Pratchettovská bohogeneze není dotažená... malý indiánský kmen stačí na to, aby oživil svého dávného totemového ducha...ale vliv/víra Malé Ameriky či slovanských neovlníků v Ostmarce důsledky nemá? Navíc za první republiky slavil návrat, byť obecně kabaretní, i slovanský mysticismus, co tedy dělali Radegast, Vesna a Perun?

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od York » 27. 9. 2020, 19:37

Dorian píše:
27. 9. 2020, 19:36
U Valhaly je pro mě základní problém že jsme jí nikdy v celé šíři nepochopil.
To pro Malaz platí taky ;)

Re: Copak Češi někdy napsali něco dobrého?

od Dorian » 27. 9. 2020, 19:36

U Valhaly je pro mě základní problém že jsme jí nikdy v celé šíři nepochopil - vlastně už nechápu ani celou tu šarádu na konci první knihy jež se snaží trochu vysvětlit ta fiktivní nacistická dokumentace. Vlastně si ani nejsem jistý zda to do sebe skutečně zapadá.

Ale ty obrazy co to vyvolává jsou božské: zamrzlá Socha Svobody, „snílci“ v Kalifornii, nacistická rekonstrukce Kafkovy proměny, betonové Castel de Monte nad Prahou, Kefer v tajné knihovně pod Asgardem-Stalingradem. I jen kvůli tomuhle všemu podle mě stojí za to si to přečíst.

Nahoru