[serial] Zaklinac

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: ;) :-o :evil: :mad: :-| :clap: :think: :doh: :naughty: :dance: $D :vamp: O-) :eyecrazy: :>;o) :>:o/ :8oO $lol$ $-o :toot: :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: [serial] Zaklinac

Re: [serial] Zaklinac

od Eleshar_Vermillion » 22. 3. 2024, 09:40

Zaklínač je asi tak low fantasy, jako DrDII.

Re: [serial] Zaklinac

od Corny » 3. 9. 2023, 20:54

Witchers: Creation

A proč existují zaklínači, když jsou tu (diskutabilně, vzhledem k tomu kolik jich třeba Geralt docela úspěšně oddělal) mocnější mágové?

Mágové nutně nejsou "mocnější" než zaklínači, prostě jen mají jinou specializaci, zajímají se o jiné věci a jsou dobří v jiném okruhu. Mág má možná celou škálu různých kouzel, ale zaklínač se na rozdíl od něj může bez problémů plížit jedovatými plyny zamořenými stokami, temnými jeskyněmi, uslyší číhající bruxu, neskolí ho první rána od vlkodlaka nebo jed kikimory, vystopuje i v hustém temném lese kdejakou příšeru a ta mu jen tak neuteče, nepřekvapí ho ani hbitý nepřítel, je schopný klidně celé dny stopovat příšeru... navíc se téměř celý svůj život připravuje právě a jen na zabíjení příšer, studuje jak to nejlépe dělat... a nepotřebuje k tomu speciální kouzlo, které ten mág třeba ve vyhrocené situaci ani nemusí stihnout použít. A hlavně, mágům docela chybí ochota tohle všechno dělat. Zaklínači se navíc nepletou do politiky, což je pro řadu aktérů, mimo jiné právě pro mágy, taky poměrně výhoda (a díky tomu, že o monstra se starají zaklínači, tak mágům nic nebrání soustředit se právě na to, o co se chtějí starat oni, tj. většinou právě o politiku).

Re: [serial] Zaklinac

od Vallun » 3. 9. 2023, 20:07

Kdo přesně je stvořil řešeno nikde definitivně není...čarodějům ale dost záleží na přízni králů a vůbec na politické moci...tu by jako ochránci lidí určitě získali...

Re: [serial] Zaklinac

od Eleshar_Vermillion » 3. 9. 2023, 19:14

Já z povídek třeba nějakou extra atmosféru necítím. Mnohem víc z toho cítím určitý styl psaní, který se v seriálu zachytit podle mě celkem podařilo.

Jinak zaklínači existují, protože je někdo vyrobil (tuším, že čarodějové, k tomu jsem zatím autoritativně nedošel), a fungují, protože čarodějům na osudech běžných lidí hovno záleží (prakticky takto doslovně řečeno v jedné z povídek).

Re: [serial] Zaklinac

od Vallun » 3. 9. 2023, 19:00

Atmosféru z povídek to fakt nemá:/

Druhá linie je mnohem víc podle pc hry Witcher 3...

Low fantasy to je a není, magie je tam přehršle, ale nemá úplně dopad na normální život...a vlastně ani na většinu bojů... proč vlastně existují zaklínači, když jsou tu mocnější mágové??

Slovanské to pocitově je, ale v trochu jiné rovině...už to, jak to zobrazuje vztahy mezi národy a pod.

imho je to Lešij...:)

Re: [serial] Zaklinac

od Eleshar_Vermillion » 3. 9. 2023, 17:57

Já zrovna čtu původní povídky a:

1) Seriál se jich drží dost věrně.
2) Kde se seriál odchyluje, je to vesměs ku prospěchu věci (snad krom hlavní linie v druhé sérii; naopak oceňuji zmixování povídek s hlavní epickou linií)
3) Slovansko-středoevropské low fantasy my ass. Od samého začátku je tam tuna magie, slovanské je tam sem tam nějaké jméno ("Vavřynoska") nebo potvora ("lešy").

Re: [serial] Zaklinac

od Vallun » 3. 9. 2023, 17:14

Tak jsem dokoukal všechny tři série, ne úplně dohromady...

Celkově to ujde. Šlo by to udělat mnohem lepší - jen nevím, zda Cavillova rada více se držet knihy by byla použitelná obecně, nejen na začátku. Ale mohlo to být i horší:/

Drží se to předlohy - resp. obou dvou předloh, protože řada věcí mi připomíná více hru (zejména třetí díl), než knižní ságu, víc než třeba Rings of Power, ale nemá to takovou řemeslnou kvalitu. Z tohoto hlediska vyčnívá celkově bitva o Soden, která vypadá, jako by si koupili levnou náhražku z Wishe... A pak samozřejmě chybí to nejlepší na literárním Zaklínači a to jednotlivé povídky, jejich atmosféra a vyznění...

Re: [serial] Zaklinac

od Resurrection » 5. 5. 2023, 21:15

Wolfus píše: 5. 5. 2023, 13:41 Ona bola neznesitelna uz v knihe. Serial ide kvalitativne pozvolne z kopca, takze si vlastne prestal v najlepsom 🙂
Nejlepsi je prvni dil druhe serie. Nema souvislost ani s tim predtim ani s tim potom, je to zpracovani jedne z povidek a je to skvele.

Re: [serial] Zaklinac

od Wolfus » 5. 5. 2023, 13:41

Ona bola neznesitelna uz v knihe. Serial ide kvalitativne pozvolne z kopca, takze si vlastne prestal v najlepsom 🙂

Re: [serial] Zaklinac

od Argonantus » 5. 5. 2023, 10:31

Přiznám se, že jsem ještě nepročetl celou diskusi, ona je příšerně otravná, ježto je o politické korektnosti, ne o Zaklínačovi.

Ale svůj dojem z jediného dílu seriálu bych přesto odpíchl touhle Resurrectionovou větou:
Filmy, ktere maji predlohu, brutalne se od ni odchylily a byly dobre prakticky neexistuji.
Myslím, že rozhodně nemá pravdu. někdy se z velmi prostřední předlohy podaří odchýlením a adaptací a filmováním vytvořit docela skvost. Za mne třeba původní Washington Irwing - Sleepy Hollow, což byla prostě taková povídka, a Burtonův film, co je o všem možném jiném. Nebo Hra o Trůny, která se Martinovi coby kniha rozpadla pod rukama, kdežto seriál ji byl schopen alespoň dovést k nějakému závěru (byť problematickému). Nebo Andělé a Démoni, kde film velmi důrazně vyházel největší úlety a ptákoviny, takže je to docela pěkný thriller.

Mluvím o tom proto, že Zaklínač, ať tím bylo míněno cokoli, rozhodně neměl potenciál na seriál, šlo o sérii povídek, a když pak dodatečně vznikla sága, tak to byla furt série povídek, nedrželo to pohromadě a nedávalo žádný smysl. Šlo to kdykoli a kdekoli přerušit, zcela náhodně, což se taky stalo; nejdebilnější konec příběhu všech dob.

Tady v prvním díle rozjeli něco jako Hru o Trůny B kategorie, méně komplikovanou, levnou, s méně efekty a pokud se tam zachovalo něco z originálu, tak to obvykle není žádný zázrak. Takovéto těžkopádné dušezpytné kecání o menším zle a osudu a tak podobně, příšerná otrava.

Taky na mne vyskočilo to, jak moc je Zaklínač kopie Conana. Ale Conan je dost špatně napsaný, naivní, a tím získává takové nepotopitelné cimrmanovské kouzlo; je to trochu sranda a radost ze života. Zaklínač je vážný jak rozkopaná hrobka, testosteronově namachrovaně otravný.

No, vydržel jsem jeden díl, a nijak se nehrnu do dalších. Ale vidět to můžete, nezabije vás to, tak tři hvězdičky je možné dát. Určitě lepší než libovolný Marvel. Taková slohově amorfní fantazárna, jakých jsou kolem kila.

EDIT: ještě tohle
i kdyby Ciri hrál Samuel L. Jackson, pořád to bude lepší obsazení než ten ulízaný panák coby Geralt.
Kdyby ji hrál Samuel L. Jackson, možná by to byla alespoň zajímavá postava. Takto je obsazena správně podle předlohy a je naprosto k nesnesení. Což navazuje na tu startovní myšlenku.

Re: [serial] Zaklinac

od midewiwin » 7. 4. 2023, 13:18

Nejen tématu Zaklínač, ale vlastně celému subfóru Kultura musím poděkovat za upozornění, čím neztrácet čas.

Re: [serial] Zaklinac

od jjelen » 7. 4. 2023, 11:51

Jestli chcete slovanský fantasy, doporučuji Červenákova Rogana, Bivoje případně Bohatýra (byť ani to neni čistě slovanské), Zaklínače určitě ne.
Jasně, bere si ze slovanského případně středoevropského prostředí výrazně víc, než by si nejspíš brala většina spisovatelů fantasy z řekněme Británie, ale rozhodně to není žádný etalon pure slovanskostředověké fantasy (a fakt mě vytáčí když někdo tvrdí opak)
Na druhou stranu je fakt, že minimálně podle jedné z poznámek v kterémsi díle ságy se děj opravdu odehrává někde ve střdní Evropě, ale nejsem si jist, zda nešlo spíš o vtip. A i kdyby to myslel vážně a svět Zaklínače by byl k tomu našemu v podobném vztahu jako Tolkienova Středozemě, pochybuji, že by Sapek zuřivě razil nějaké teorie o autochtonních Prapolácích z Atlantidy nebo něco podobného... za těch tisíc let co uplynuli mezi Zaklínačem a "známou historií" by se tam klidně mohli vystřídat dryády a trpajzlíci s Eskymáky, Křováky a Turky...
EDIT: ale abych nebyl za takového SJW křižáka co rozbijí duhovým woke kladivem lidem jejich bábovičky (imho poslední věc co bych chtěl), pokud někoho baví číst Zaklínače jako "slovanskou fantasy" a přitom si představuje střední Evropu, nechť tak činí (jen ať pak netvrdí, že je to jediná správná interpretace)

Re: [6e?] One D&D - budoucnost D&D

od Log 1=0 » 6. 4. 2023, 23:30

eerieBaatezu píše: 6. 4. 2023, 22:33 Jo aha sorry, ono je to vlastně o afroamerických dredatých dryádách z brooklynu, černošských dětských elfech, o kterých Sapkowski nikde nepíše, černošských hromotluckých rytířích, co se jmenují Danek, partě asiatů, indů, a dalších černochů, co bojujou románskýma gladiama. O ohromných epických scenériích z Islandu a Kanárských ostrovů napodobujících Pána Prstenů, chrámech s egyptskýma obeliskama, grand kaňonem, hinduistickým chrámem s mnohorukýma bohyněma a uber-drsným Geraltovi, co kosí potvory jak v nějakým přepíčeným anime. Jojo, to si z knížek moc dobře pamatuju. Moje chyba.
Tyhle věci nejsou ani v Pánovi prstenů. Je Pán prstenů slovanská fantasy?
Starý rozpadlý středoevropský hrad. Slovanská vesnice se slepicema, krávama, obilím, mlýnem, trakařema, zahrádkama oplocenýma polorozpadlým plaňkovým plotem, domama s doškovýma střechama a kolem v noci pobýhají strašidelní vlci.

Jak se tento popis liší od popisu obdobné vesnice v románské, keltské nebo germánské části Evropy? Nebo ve Forgotten Realms, když na to příjde?
Některý věci z Witchera 2 a 3 už byly až moc epic, tam už to přejebal i CD Projekt RED.

Hm, hlavně to přejebal Sapkowski, když do posledních knížek naházel sférické cestování, bitvy celých národů, rozhodování o osudech hned několika světů... Zaklínač se k té epičnosti propracoval, ať už se ti to líbí, nebo ne. A hlavně tohle má asi tak nulovou souvislost se slovanstvím.
základ toho settingu je polsko/česko/slezkej.
Čím? Jmenuj prosím něco, co je typické, ne to, že ve vesnici mají ploty, hrady občas spadnou, a lidi mají obvykle dvě ruce, dvě nohy a jednu hlavu.
Je to evropská low fantasy, s nějakými high prvky (někdy hustší magie a tak?).
Co je na tom slovanského? Ano slované mají takové příběhy, jako každý. Taky mají ultraepické příběhy, kde heroové sólují potvory, ničící celé země, protože jsou hrozně hustí. Jako každý.
ale ten setting samotnej je středo-evropskej každým coulem.
Ne, je to naprosto generický fantasy mišmaš. Stejně jako Forgotten realms, jen míň přepálený (byť není ani tak skromný, jak se ho někteří snaží vykreslit).

Re: [6e?] One D&D - budoucnost D&D

od Corny » 6. 4. 2023, 22:58

You’ve stressed many times that the Witcher is neither a medieval, nor a Slavic story. Are you surprised by the constant attempts to ascribe Polish origin to your characters?

Sapkowski: "I’m very surprised. The Witcher Geralt has a pretty "Slavic" name, there are some "Slavic" vibes in the names of people and places. There’s the leshen and the kikimora - but you also have Andersen's little mermaid and Jeanne-Marie Leprince de Beaumont's Beast. I think there’s a need to repeat this: the Witcher is a classical and canonical fantasy, there’s as much Slavic spirit in it as there’s poison on the tip of a matchstick, to quote Wokulski's words to Starski"

Witcher čerpá z slovanské mytologie, irského folkloru, z gálie, latiny, germánského folklóru, arabského folklóru, itálie, Tolkiena, Arturovských legend a to jsou jen ty očividné inspirace. Možná by bylo fajn udělat pár kroků zpět a zamyslet se.

(teď čekám ty řeči o tom, jak Sapkowského nelze brát jako relevantního, protože to řekl jen, aby se zalíbil woke fandům)

Re: [6e?] One D&D - budoucnost D&D

od eerieBaatezu » 6. 4. 2023, 22:33

Log 1=0 píše: 6. 4. 2023, 18:23 NENÍ
Mě už opravdu nebaví číst tuhle totální krávovinu furt dokola.
Jo aha sorry, ono je to vlastně o afroamerických dredatých dryádách z brooklynu, černošských dětských elfech, o kterých Sapkowski nikde nepíše, černošských hromotluckých rytířích, co se jmenují Danek, partě asiatů, indů, a dalších černochů, co bojujou románskýma gladiama. O ohromných epických scenériích z Islandu a Kanárských ostrovů napodobujících Pána Prstenů, chrámech s egyptskýma obeliskama, grand kaňonem, hinduistickým chrámem s mnohorukýma bohyněma a uber-drsným Geraltovi, co kosí potvory jak v nějakým přepíčeným anime. Jojo, to si z knížek moc dobře pamatuju. Moje chyba.
Jezus píše: 6. 4. 2023, 20:03 eerieBaatezu: Log má pravdu. Jen proto že obsahuje slovanské příšery, není to nutně slovanská fantasy. Všichni ti elfové (a i ty dryjády btw) jsou dost klasický prvek západní fantasy obecně (byť s dobrým twistem).
Nejpřesněji mimo knihy vystihly Zaklínače první dvě, tři hodiny gameplaye z Witchera 1. Starý rozpadlý středoevropský hrad. Slovanská vesnice se slepicema, krávama, obilím, mlýnem, trakařema, zahrádkama oplocenýma polorozpadlým plaňkovým plotem, domama s doškovýma střechama a kolem v noci pobýhají strašidelní vlci. Některý věci z Witchera 2 a 3 už byly až moc epic, tam už to přejebal i CD Projekt RED. Jasně, v Zaklínači jsou prvky jiných kultur, elfové, trpáči, co jsou germánský, apod., ale základ toho settingu je polsko/česko/slezkej. Je to evropská low fantasy, s nějakými high prvky (někdy hustší magie a tak?). Právěže ty "slovanský potvory", kterým přičítáš to, že by to podle nich měla být slovanská fantasy, tam podle mě hlavním konstituentem toho prostředí tak úplně nejsou. Často jsou tam potvory z různých tradic, doladěný, aby seděly, ale ten setting samotnej je středo-evropskej každým coulem.

Nahoru