RPG Fórum

Dik za tip, na artovou srajdu pro pseudointelektualy bych si zasel.

Včera jsem byl v Národním a už po pár minutách mi došlo, že to představení je vlastně čistý cyberpunk 8)

Bylo to velice zajímavé a docela dobré. Což neberte jako doporučení pro masy, protože stejně tak by to někdo mohl nazvat artovou srajdou pro rádoby intelektuály a asi bych se s ním nehádal. Každopádně Vizváry fakt [i]umí[/i].

https://www.narodni-divadlo.cz/cs/predstaveni/robot-radius-40480020

Jako jedna z nových věcí ohlášených na Disney Investor Day je Aliení seriál, Scott bude producent.

Já teda doufal, že ohlásí třetí díl do trilogie Promethea a Covenantu. :/

Řadím hned mezi "jak zní tlesknutí jedné ruky" a "proč nemá Tarzan vousy"

[img]https://pbs.twimg.com/media/Eo0YrkGUwAEd2E-?format=jpg&name=small[/img]

Jasně, a taky byl v Pomádě a ve Skále, ale to bychom plevelili cyberpunk, kterým se proslavil Michael přece jen trochu víc.

Se stejným chlapem nebo se stejným hercem? :)

No, on pak hrál v samých béčkách, což je škoda. Ale koukám, že byl v Tombstone, na což se zrovna chystám dívat, protože to je prej hustofilm.

No, mne jen zaujalo, že dvě úplně nejepičtější akční hrdinky všech dob vlastně skončily se stejným chlapem.
V podobné roli.
A Michaela Biehna od té doby pak už moc nevidno. Drsňák na K2, matně si vybavuju. A to je celé.

[quote=Vallun post_id=604796 time=1606936599 user_id=2514]
Teď jsem se podíval na nějaké fotogalerie...a teprve jsme si všiml, že vetřelci jsou taky (příšerně) humanoidní... :eyecrazy:
[/quote]
[quote=Sadako post_id=604819 time=1606947773 user_id=1838]
Tak ono se s tím musí opatrně, abychom nedopadli jako Freud a nebyl všechno JENOM penis.
Ale u toho Aliena je sexuální rovina imo zcela explicitní; chápu, že někoho (třeba tebe) nezajímá a pomine ji, na mě to tam přímo svítí a bliká a považuju to za jedno z ústředních témat alieního designu.
[/quote]
Jo, je to příšerně humanoidní a jo, je to tam úplně explicitně, teda v těch Gigerových obrazech!, v tom filmu mnohem míň a spíš právě až implictně a dost možná jen v tý scéně s Lambertovou. Tohle Scott z těch obrazů nepřevzal, protože co si budeme podívat, de facto je to všechno zobrazení všech možných humano-sexuálních praktik, akorát deviantně, gigerovsky.

Facehugger sice jako hloubkovej orál vypadá stopro, ale furt to není to mechano-humanické penetrování kde je vyšpulíno tam je dovolíno ze všech stran, jak to má Giger. To by asi musel jít točit do trochu jiný branže. Proč vlastně neudělal nějaký ultra-ártový-přesně-podle-jeho-obrazů "péčko"? Prachy na to měl a kdyby se to udělalo pořádně, tak by to bylo asi solidní zjevení. Různě do sebe zakleslé a provázené navzájem do sebe vnikající šedo černo zeleno kovovo plastovo naolejované humano-mašiny ve spletencích nějakého hedonistického pseudo-života. Fuj. To by byl opak 2001 Vesmírné Odyseji na entou. $D

Hele mohl by to někdo udělat jako fan projekt třeba tak, jak vznikají všechna ta fan Warhammer 40k videa, která jsou úúúžasnááá.
[url=https://youtu.be/x9wV2sGlXjY?t=348][b]Death of Hope[/b][/url]

[quote=Argonantus post_id=604828 time=1606969615 user_id=1460]
EDIT: Ale eerieho příspěvek k sexuální problematice je taky oslnivě lakonický:
[quote]Já jsem v tomhle zamrzl někde na úrovni prostého očumování kočen a nějak víc jsem nikdy neměl [b]potřebu v tom šťourat[/b].[/quote]
[/quote]
Jsem rád, že si toho nejaptého dvojsmyslu někdo všiml. $lol$ :oops:

[quote=Argonantus post_id=604885 time=1606988697 user_id=1460]
tak strašlivé utrpení, jako je jinde považováno za běžný standard zábavy (Star Trek, Sex ve městě, Transformers a tak podobně).
[/quote]
Fakt jsi dal vedle sebe Star Trek a ...ten zbytek? Jako pokud myslíš filmy a seriály Abramse, tak souhlas. Pokud myslíš The Next Generation, tak byl tohle ten největší výstřel vedle, co je na nerdích fórech možnej spáchat. $lol$

[quote=Sadako post_id=604980 time=1607020313 user_id=1838]
Mimochodem, O'Bannon měl v původní verzi scénáře svérazné pojetí aliení společnosti:
[/quote]
Notyvole. Máma a táta Xenomorfovi. $lol$

[quote=jjelen post_id=604977 time=1607019356 user_id=3476]
[/quote]
Já prostě furt doufám, že dostaneme třetí díl Prométheovské trilogie, kde to bude všechno mega hustý, protože David udělal xenomorfa, na základně všeho toho, co získal v tom inženýrském chrámě, a teď by je letěl navštívit na jejich domovskou super-planetu. Prostě nějakej úplnej mozkovybuchující mazec. Jenže to je jak se Snyderovým DC. Lidi řvou, že to chtějí jinak, a studio se z toho podělá. Zvlášť, když Aliena teď vlastní Disney... Snyder měl to štěstí, že furt existuje dost lidí na to, aby přesvědčili studio, že jeho vize byla milion zajímavější, než co lze všude jinde pohledat. Já teda doufám, že Scotta ta kritika neotrávila, a že nedal na "rady" lidí, co chtějí něco úplně jinýho a že jako velký režisérský jméno prosadí svou a trilogii dodělá a podle plánů, co měl.

[quote=Argonantus post_id=605044 time=1607069645 user_id=1460]
nikoli náhodou ho hraje Michael Biehn.[/quote]
Opravuji. On ho dost možná hrál úplnou náhodou. Protože do tý role byl odsazenej někdo úplně jinej, kdo prodělal všechny ty mariňácký přípravy na tu roli spolu s ostatními herci, co hráli ty vojáky, a nějak jim vypadl a Cameronova manželka v pátek zavolala Biehnovi, jestli má platnej pas, že ať je v pondělí v Anglii a bude točit.
Že třeba každej herec si dekoroval to svoje mariňácký brnění sám a on jen dostal to, co si tam udělal ten předchozí týpek a prej se mu to vůbec nelíbilo, protože tam bylo to červený srdce tam, kde je reálně srdce a jemu přišlo, jak když má na sobě cíl, kam se trefovat (což IMO je právě ten fór tý ozdoby). Prostě se k tomu dostal na poslední chvíli, kdy natáčení už jelo. Cameron ho původně do tý role nedal, když scénář psal. Ale rozhodně je po zkušenostech z Terminátora napadl jako nejlepší náhrada. A dost možná je lepší, než by byl originální herec. V Aliens mu chemie se Sigurney funguje fakt výborně a on je v tý roli perfektní. On to zahrál na tom levelu, že nevidíte roli, ale jak když dokumentárně koukáte na reálnýho maníka.
Ten film obecně je extra dobře obsazenej. Bishop, Newt, Burke... A Vasquezová samozřejmě. $D A Bill Paxton jako Hudson, to je legendární. $D

A hlavně osmdesátky měly nejvíc fakt vtipný hlášky.
Hudson: Hej, Vasquezová, spletl si tě někdo někdy s chlapem? Vasquezová: Ne... a tebe?
https://youtu.be/HVn2HSHW1aI
Jestli tyhle frky psal Cameron, tak teda dobrej, no.

Asi klíčová je ta údajná Lovecraftova asexuálnost.
Doporučuji projít ty odkazované povídky, o čem vlastně jsou.
Pohybuješ se ve světě 20. let v Providence, kde se o podobných věcech přirozeně nemluví, a Lovecraft je ještě posunutý do starodávna 19. století. Naznačuje se.
Giger působil v jiném světě jinde, mohl si dovolit víc, přesto byl on i Lovecraft považováni za skandální.

A ano, oboje, vlastně úplně všechno (vrátanie Scotta Ridleye) míří z dalekého kosmu velmi pozemským směrem. Ba přímo osobním až intimním.
Ono totiž, kdyby to bylo celé někde daleko ve vesmíru, tak by se nás to netýkalo a nikdo by se nebál.

Čapek? To je další trefa - pod údajnou asexuálností se skrývá horor. Zpověď Dona Juana. Skladatel Foltýn.

Argonantus: tahle podobnost mi přijde dost vachrlatá a dodatečná. Něco jako podobnost mozku a vlašského ořechu. Dá se tam vidět, ale ty věci spolu nemají nic společného.

Co mi přijde jako zásadní rozdíl je, že Lovecraft používal divné věci ke strašení čtenářů (navíc často operuje s tím, že jsou nepopsatelně strašné, aby si čtenář domyslel to, co mu přijde nejstrašnější). Konstruoval obludy co nejnepodobnější čemukoliv, co by mohlo být v tomhle světě (libovolní old ones) a nebo naopak bral obyčejné věci a posunul je nějakým strašlivým způsobem (dvoumetroví slepí tučňáci, rybolidi...). Nejspíš si nijak neužíval tu estetiku a nejspíš ho ani nenapadlo, že si to lidi kolem roku 2000 užívat začnou. Jinak Lovecraft mi přijde podobně asexuální jako Čapek.

Giger je pravý opak. Veškeré jeho dílo je právě a jenom o té estetice a dojmu (proto se taky řadí k surealistům). Komu se hnusí, pro toho Giger není. Když tu onehdá byla jeho výstava, nesla název "Mimo dobro", což je vlastně dokonale výstižné. Giger pracuje s odlidštěním na všech úrovních (opakující se v motivech biomechanoid, birthing machine, miminka...). Zejména u starších kousků je velmi patrný vliv satanismu (který byl v 70. letech zřejmě dost trendy), viz. třeba Lilith, motivy bestie nebo starší landscapy. V neposlední řadě, Giger nepracoval s nějakým hnesem z kosmu (k tomu došlo až dodatečně) ale s hnusem v nás.

Ještě fun fact: Giger začal malovat jako relax. Dráhou na kterou měl namířeno byl interiérový design, nábytek, nebo něco takového. Tomu se tedy nakonec také aktivně věnoval, ovšem tak jako v Gigerovském stylu. Těžko říct, jestli to byl splněný sen, nebo jestli zažíval pocit vědce, který se otrávil jedem, jenž sám vynalezl.

[quote=midewiwin post_id=604981 time=1607020403 user_id=1690]
Tak nějak na mě fungují všechny fantaskní propriety a kulisy. Přitom jinak s pořádnou střílečkou, lekačkou ani jinou thrillerovou filmařinou s potoky krve i bez nich problém nemám.
[/quote]
V tom případě je Terminátor (jednička) přesně film pro tebe. Fantaskních propriet a kulis tam téměř nevidět, zato thriller je to jak vyšitý.

[quote=Argonantus post_id=604968 time=1607017591 user_id=1460]
Takže kdyby někdo hodlal zkoumat jako úplně neznalý newcomer tyhlety cyberpunky, touhle dvojicí není špatné začít.
[/quote]

To moc nesouhlasím. Neznalý newcomer zjistí o cyberpunku asi tolik, jako by studoval fantasy shlédnutím amerických vánočních filmů. Jasně, jsou tam elfové... Terminator ani Predator nedělají žádnou sociální kritiku, které bych si všimnul. Predator kritizuje žánr, a snad se to dá číst i jako kritika armády, ale společenské poměry jsou mimo jeho zaměřovač.


Já chápu, proč se "cyberpunk" říká všemu sci-fi z osmdesátek, ale "introductory course into the genre" by přeci jen mohl být přesnější.


Pieta: Cyberpunk2077, na který jsem se původně dost těšil, v tomto vypadá jako smutné šlápnutí úplně vedle, a asi z toho bude GTA. Naštěstí máme jiné videohry - rozhodně je jich víc, než filmů.

Jjelen:
Chytnu se na tebe, to je štěpnější poznámka:
[quote]
Vetřelci jsou vlastně takový "superhmyz", "škůdci" - švábi nebo mravenci co vám vlezou do spíže nebo do vesmírné základny, prostě všude, jako trpaslíci...
To první je tak trochu Lovecraft, to druhé jsou spíš Starship troopers, jen myšlení vážně - nechápejte mě špatně, já mám moc rád ST i Aliens ale holt je mě bližší ten "lovecraftoidní" Vetřelec...
.[/quote]

Takto jsem na to koukal původně, veselá střílečka s příšerami. A ještě mne nasíral ten mechoidní konec (který Cameron pro velký úspěch zopakoval v Avatarovi).
Ono je na to třeba koukat úplně obráceně; jako na komorní drama osamělé Ripleyové, která je z jiného času a světa, dostane se mezi nějaké cizí lidi, na kterých většinou nezáleží, stejně přijdou k sežrání, ale potká tam tu Newt, která dá jejímu osamělému a dost příšernému světu na chvíli smysl; a pak ten Hickx, to je ideální parťák a podobně jako ona adoptivní otec, nikoli náhodou ho hraje Michael Biehn.
Jinak vetřelci nejsou kolektiv, vetřelci jsou vlastně jeden, Matka šéfka; jen chvíli trvá, než se k němu promlátíme a proslizneme.

A je z toho další evangelijní variace na terminátora a svatého Jana - "dobrá zpráva" o tom, jak to vlastně tentokrát skončilo tak, jak všichni chceme.
Dnes si začínám myslet, že je to Cameronův druhý nejlepší film, podobně nepochopený, jako ten první.

Hvězdná pěchota je punk punku, a je úplně jinde. Řeší naprosto pozemské otázky. Verhovenova další podvratná ptákovina; vlastně mi připadá ze všech jeho viděných věcí zdaleka nejslabší.

Prométheus je ještě jinde. Cyber bez punku, v nové fetišizované postmatrixové verzi. Návrat úchylů v pyžamech, navíc jsou do nich zabalené Charlize Theron a Noomi Rapace (nic moc lepšího k zabalení mne už nenapadá). A krásně uhlazený Fassbender, had v obleku, úplný opak drsňáka sympaťáka Aragorna Henriksena. Trochu jiná varianta studeného hnusu, přesto taky pěkně hnusná.
Ono je to taky tím, že se vlastně prequelově posouváme před Vetřelce 1, takže zpátky k té Vesmírné Odyseji. Inženýři a technokrati vládnou, kdežpak punkové servírky a kamioňáci.

No, a samozřejmě, další grády to dostane, když víme, co s tím provedl další mistr ve třetím díle. Neb Alien byl původně ošklivé evangelium pro zlé dětičky.

EDIT: Ještě mne napadá, že ta základní změna Prométhea je v tom, že chybí Ripleyová, takže publikum nemá toho ztotožnitelného hrdinu, takže poněkud klouže po skleněném povrchu tohoto akvária

[quote=Argonantus post_id=605003 time=1607026155 user_id=1460]
Třeba na příšerách ze Šepotu ve tmě je cosi mechanického.
[/quote]

Na zvířatech obecně je něco mechanického. Obzvláště na členovcích.

[quote=Argonantus post_id=605003 time=1607026155 user_id=1460]
Ten dotek temného hnusna už cyberpunku zůstal. Alien infikoval svoje rouhavé potomstvo
Robocop je biomechanoid, furt ještě.
[/quote]

Tak já nevím, viděl sem trailer ke hře Cyberpunk 2077 a přišlo mi to jako barevná a veselá gangsterka, žádní temně sexuální biomechanoidi se nekonají.