Neuvěřitelná čísla

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Argonantus »

V nastalé ekonomické krizi se najednou vynořil přehled zemí EU podle toho, kolik mají poslanců... což není až tak zajímavé, jako ta čísla za tím:

Lucembursko 64.900 0,5
Irsko 35.900 4,4
Nizozemsko 33.200 16,7
Švédsko 30.200 9,2
Rakousko 31.300 8,3
Belgie 29.700 10,7
Británie 29.700 61,0
Dánsko 29.400 5,5
Finsko 29.000 5,3
Německo 29.000 82,1
Francie 27.100 62,0
Španělsko 26.200 45,5
Itálie 24.900 59,3
Řecko 24.300 11,2
Kypr 23.200 0,8
Slovinsko 22.800 2,0
Česká republika 20.400 10,3
Malta 19.800 0,4
Portugalsko 19.000 10,6
Slovensko 17.700 5,4
Estonsko 16.300 1,3
Polsko 16.100 38,1
Maďarsko 15.700 10,0
Litva 15.200 3,4
Lotyšsko 13.800 2,3
Rumunsko 11.300 21,5
Bulharsko 9.800 7,6

První číslo je HDP na osobu v dolarech za rok, druhé počet milionů lidí.
Nic vás nezaujalo?

A při tom ta čísla jsou N*E*U*V*Ě*Ř*I*T*E*L*N*Á*!!

Když jsme po r. 1990 začali, byli jsme neuvěřitelně zbědovaní - debata byla, zda máme životní úrpoveň desetkrát menší než na západě, nebo je pětkrát. Osobní zážitky tomu přesně odpovídaly.
Tvrdilo se, že budeme západ dohánět desítky let; možná je nedoženeme nikdy.
Byl to spíš zdroj vtipů (Pelišky...)

Poslední skok udělala ta krize, kupodivu. Chcípla nám koza, ale všem sousedům nejménědvě; a vida; jsou sice stále před námi, ale zdaleka ne u nějaké násobky (s čestnou výjimkou Lucemburska, které to nevytrhne).

Trhli jsme velmi těsně Portugalsko a Maltu; šlapeme na paty Itálii... co chtít víc?
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Sosacek »

Argo?

HDP nema zadnou souvislost s blahobytem, stestim nebo spokojenosti.

Treba kdyz budes prodavat nekvalitni vyrobky co dlouho nevydrzi, tak HDP poroste protoze jich vyrobis a prodas vic. Ale vetsina lidi nadsena nebude.

A tak.
But nobody came.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Vallun »

Trhli jsme velmi těsně Portugalsko a Maltu; šlapeme na paty Itálii... co chtít víc?
Dosáhnout stejné úrovně v oblasti vymahatelnosti práva a právního a občanského povědomí...

Jo a ještě sjednotit EU, ale jako Evropskou, nikoliv francouzskou nebo německou unii:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Rovněž jsem skeptický k HDP jako k ukazateli blahobytu a částečně i hospodářské síly. Navíc teď není standardní stav, otázka je, co bude, až krise zase skončí a kde to půjde nahoru.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6644
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od boubaque »

Argonantus píše:Chcípla nám koza, ale všem sousedům nejménědvě; a vida; jsou sice stále před námi, ale zdaleka ne u nějaké násobky (s čestnou výjimkou Lucemburska, které to nevytrhne)
Mám pocit že ve třicátých letech, když se ve všech zemích světa začala ekonomika vracet k normálu, u nás přišla nejhlubší krize. Nechtěl bych být zlým prorokem, ale ještě bych si nehvízdal, Češi jsou totiž nepoučitelní... ;)
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Fritzs »

Nabízí se otázka, kde Lucembursko bere tak vysoké HDP...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Bifi »

Stredná Európa nepatrí ku globálnym ekonomickým centrám; zlé hlasy tvrdia, že u nás sa kríza ešte neukázala naplno.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Zlé hlasy tvrdily, že na západě se jednalo, jestli by bankrot Střední a Východní Evropy nepoložil třeba zbytek Unie, takže by bylo lepší těmhle regionům možná trochu pomoci... Popravdě mi Argovo jásání připomíná jásání soudruhů nad krizí v roce 1977, kdy se konečně definitivně vědecky prokázalo, že sovětský blok je ekonomicky na výši...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od ilgir »

Pochybuji, že Argo chtěl hovořit o blahobytu, štěstí nebo bohatství. Blahobyt tu už dávno máme, štěstí a bohatství jsou dvě nesouvisející věci, a strašně subjektivní.

Argo zajásal nad tím, jak jsme vysoko v evropském žebříčku podle HDP. Vzhledem k tomu, že vysoké HDP má IMHO více pozitiv než negativ, nemám důvod Argovi kazit radost. I když za tak podstatné, aby to bylo hodno jásání, to nepovažuju.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Fritzs »

Bifi píše:Stredná Európa nepatrí ku globálnym ekonomickým centrám; zlé hlasy tvrdia, že u nás sa kríza ešte neukázala naplno.
A jak moc by se to mělo ještě zhoršit?
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

ilgir píše:Pochybuji, že Argo chtěl hovořit o blahobytu, štěstí nebo bohatství. Blahobyt tu už dávno máme, štěstí a bohatství jsou dvě nesouvisející věci, a strašně subjektivní.
1) Blahobyt je myslím ještě subjektivnější než bohatství.
2) O štěstí jsi začal akorát ty a Sosáček.
3) O bohatství jsi začal ty.
ilgir píše:Argo zajásal nad tím, jak jsme vysoko v evropském žebříčku podle HDP. Vzhledem k tomu, že vysoké HDP má IMHO více pozitiv než negativ, nemám důvod Argovi kazit radost. I když za tak podstatné, aby to bylo hodno jásání, to nepovažuju.
3) Argo mluvil o životní úrovni a použil k tomu jako doklad úrovně HDP jednotlivých zemí.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Vallun »

I když za tak podstatné, aby to bylo hodno jásání, to nepovažuju.
ilgir - jasně, v aboslutních číslech to důvod k jásání není, ale...relativně vzato...my starší, co pamatujeme, jak vypadala a jaké pocity v nás vyovlávala tato tabulka s údaji za počátek devadesátých let nějak nemůžeme zůstat nepohnuti.

To, že je HDP v době nadnárodních korporací a nejasných finančích přesunů podivnou a méně vypovídající hodnotou je samozřejmě pravda.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12358
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Ecthelion »

Na fakultě jsme se se bavili o rekonstrukci budovy Ingstavu a náš přednášející (bývalý děkan a úžasný člověk) nám říkal, že se mu nelíbí, že nahrazují původní prvky novými, fungujícími (tehdy tu nebylo nic, všechno byla improvizace) se slovy:
"Ať lidi ví, že tu byla bída!"

Byla tu bída a zapomíná se na to. Zapomíná se na fronty na banány a nadšení z toho, že přivezli toaletní papír. Z ničeho jsme se vyšvihli na současnou životní úroveň. Já myslím, že Argo se nechtěl škodolibě posmívat ostatním státům postiženým krizím - cítím z něj prostě jen... radost... se kterou nemohu než souhlasit. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od ilgir »

E_V píše:1) Blahobyt je myslím ještě subjektivnější než bohatství.
Podle mě není. Řekl bych, že blahobyt je synonymem "vysoké životní úrovně", tedy je to veličina celkem měřitelná.
To ostatní, co píšeš, je pravda, ale pro diskuzi v tom žádný přínos nevidím, takže netřeba dál rozvádět.
Ecthelion píše:Byla tu bída a zapomíná se na to.
Bylo hůře než dnes (a zapomíná se na to). Nedostatek banánů za bídu rozhodně nepovažuju. :lol:
Dokud mají lidé jídlo, vodu a základní léky, není to bída.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12358
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Neuvěřitelná čísla

Příspěvek od Ecthelion »

Ilgir: To záleží na definici, ale to, že nebyl toaletní papír a často ani ty základní potraviny, obchody byly prázdné a celý národ chodil v jednom druhu bund, protože nic jiného se neprodávalo... to zase nepovažuji za blahobyt. $D
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 8 hostů